Việt kiều kiện nhà nước VN !

Bác FN,
Bác muốn tôi chú ý thế nào? Bác muốn chứng minh chuyện ông Bình khác thế nào? Ý bác muốn nói vụ tòa xử ông Bình là đúng, là sai, là tuyên án không đúng tội, hay như thế nào khi so sánh với những gì bác đang gọi là "quyền dân sự" đây?

Phải, tôi đang nói đến vụ cô Bích Câu đó. "Chuyện này đã xử xong rồi mà" có giống vụ ông Bình không? Xử xong rồi mà?
Bác nói không bênh vực cảnh sát Mỹ, thế bác cho là đúng hay sai?
Tôi thì tôi cho là giết người vô tội là có tội dù ở bất kỳ hoàn cảnh nào, nhất là trong trường hợp cô Bích Câu lại càng không có lý do gì để nổ súng giết người cả. Cô Bích Câu: sinh năm 1978, sang Mỹ năm 19 tuổi (1997) và bị cảnh sát sát hại năm 25 tuổi, mẹ của 2 đứa trẻ 1 đứa 2 tuổi, 1 đứa 4 tuổi.

Sự dã man của cảnh sát Mỹ thể hiện ở chỗ: họ được đào tạo và rèn luyện để khi bắn súng là bắn ngay tim, không có chuyện bắn chỉ thiên, cũng không có chuyện bắn để giảm mức độ nguy hiểm của đối phương.
Trong trường hợp của chị Bích Câu, những người làm chứng cho biết cảnh sát bắn chị Bích Câu sau 3 giây, sau khi đột nhập vào nhà của gia đình chị.
Giả sử rằng tôi am tường "quyền của mình" như bác nói, thì tôi cũng phải đi học thêm lớp tử vi - tướng số - độn giáp - xem quẻ - bắt vận mạng cho tinh tường để biết trước cảnh sát sẽ vào nhà mình vào giờ này khác này, để kịp thời bỏ dao bỏ kéo xuống trước 3 giây, chứ không e là mạng sống của mình khó bảo toàn. Làm thế nào để cảnh sát không nghĩ rằng mình đang hoặc sắp tấn công họ khi mà họ luôn luôn có ý nghĩ thường trực trong đầu rằng mình đang hoặc sắp bị tấn công đây, cứ có biểu hiện nào là bắn ngay. E là chỉ một cái vung tay, khom lưng, cúi người lại cũng bị bắn cho té tát.
Nhân bác nói đến quyền dân sự, tôi cũng tán thêm tí chút. Là theo amendment thứ 2 của bill of rights, người dân có quyền trang bị vũ khí cho mình mà không bị xâm phạm. Vấn đề ở đây là cảnh sát Mỹ dường như không thừa nhận quyền này của người dân, thế nên họ sẵn sàng hạ đo ván tất cả những ai có vũ khí trong tay, kể cả là mấy con dao thái rau, thái thịt.
Tôi đồng ý với bác là cảnh sát Mỹ cũng có quyền riêng của họ, nhưng quyền của cảnh sát lại không ghi nhận hoặc đi ngược lại quyền của người dân thì đó là trái pháp luật, là vi hiến.

Bạn Frank Nguyễn ơi, đừng cãi nữa. Ai mà bắt thang đi hỏi ông trời! Luật ở VN là luật rừng mà. Muốn dịch sao cũng được. Nếu bạn đi vượt biên, tức là bạn đã từ bỏ quốc tịch VN (sau 75), và sau đó, mang quốc tịch của nước sở tại. Đến khi về đầu tư hay du lịch VN, thì bạn mang quốc tịch nước ngoài. Khi chính quyền VN muốn vắt chanh, thì bạn lại mang quốc tịch VN. Nó quái như vậy đó bạn. Bạn cãi là đã từ bỏ quốc tịch VN? Vậy trước khi đi vượt biên, bạn có đến công an xin mẫu khai từ bỏ quốc tịch VN không? hehehe, vô tròng bạn nhé.
Chúng ta ở Mỹ, nếu kinh doanh hay làm những điều không có trong bộ luật, hay là khe hở của luật pháp, thì những nhà làm luật có bổn phận xem xét và bổ sung bộ luật để luật pháp hoàn hảo hơn. Còn ở VN, nếu bị tù vì "lợi dụng khe hở của luật pháp". Ai đời!!! Nếu cảm thấy luật mình có sơ hở thì phải bổ sung cho hoàn hão chứ tại sao lại bắt người ta ở tù vì thiếu sót của mình!!! Mà hình như VN không muốn bổ sung cho hoàn hão, họ muốn "manupulate" theo ý của họ khi cần phải tống giam hay "lấp miệng" ai đó.
Ở Mỹ, chúng ta làm gì cũng được, miễn điều dó không có ghi là cấm trong bộ luật. Còn VN thì ngược lai. Chúng ta chỉ làm gì mà luật cho phép.
Mong bạn Frank Nguyễn hiểu những điều trên, vì thế, chúng ta mới "bị gạo" phóng xuống biển thoát thân đến những nơi có luật pháp rõ ràng và đàng hoàng bảo vệ mình.
Chúc Frank vui vẽ.

Bác tieuhaidong,
Tui thấy mấy chuyện bác so sánh đã bắt đầu khập khiễng rồi. Vấn đề ban đầu được đặt ra là khi người đứng ra thưa gởi, tố cáo đã chấp nhận mình vu cáo người ta thì vụ án còn cơ sở để kết án hay không? Và đọc lại bài báo cũ do một bác đăng lại thì ông Bình đã "take risk" là nhờ người thân đứng tên giùm để mua đất đai (không có luật cấm dân trong nước mua đất). Nếu ông Bình bị mất tài sản do vì thân nhân giựt nợ, lừa gat thì ông ta phải chịu thôi, chứ NN không có cách gì đế kết án ông ta cả. Tội "trốn thuế" cũng không có! Tội "hối lộ" chắc chắn là mới moi ra qua quá trình điều tra. Nhưng làm ăn ở VN có ai không "hối lộ" đây? Hở trời!!??
Chúc bác vui,
FN

Tôi khuyên cậu: "biết thì thưa thốt, không biết thì dựa cột mà nghe". FNguyen1 à.
Vụ chị Bích Câu không hề bao giờ được mang ra tòa án Mỹ xử và cũng chẳng có đồng USD nào bồi thường cho mạng của chị ấy cả.
Còn ông Bình thì tôi không rõ ông mang lại lợi ích gì cho người Việt nam - thuế không có đóng đồng nào mà tiền thì ông kêu lãi tới 30 triệu USD ??? (bỏ 1 lãi 10), sản xuất - xuất khẩu thì không làm cái gì ra hồn.
Tôi thật không hiểu những người như ông ta mang tiền về Việt nam làm cái gì nhỉ? Ngoài ra theo tôi biết ở Hà lan bắt đầu quan tâm xem là sao ông ta mang được tới 4 triệu USD tiền tươi (theo lời chính ông ta) ra khỏi Hà lan mà nhà chức trách không hề được biết.
Cái ông Bình "đóng góp" cho đất nước là cái hỗn loạn thị trường đất đai, nhưng dù sao ông cũng còn hơn mấy thằng Việt kiều Úc mang tiền về đầu tư Heroin, không biết có hiệp định đầu tư nào bảo vệ tài sản của chúng trong "lĩnh vực Heroin" không nhỉ ?.
Được quyenlinh66 sửa chữa / chuyển vào 09:37 ngày 01/06/2005

Chào tất cả,
Bác quyenlinh này có vẻ "biết nhiều" quá thành ra thưa thốt tùm lum. Đây cho bác cái tin này:
Trích:
(Mercury News) Sau khi bồi thẩm đoàn San Jose không kết án viên cảnh sát bắn chết cô Trần Thị Bích Câu, cộng đồng người Việt ở San Jose đã tập họp trước Toà thị chính San Jose ngày 5.11 để phản đối quyết định của bồi thẩm đoàn. Đây là lần biểu tình thứ 4 của cộng đồng người Việt từ khi sự cố xảy ra ngày 13.7
Ngưng trích.
http://www.laodong.com.vn/pls/bld/display$.htnoidung(113,84585)
Nguồn
Chuyện ông Bình ông ấy mang bao nhiêu tiền ra khỏi Hoà Lan là chuyện của ông ấy. Ông ta có vi phạm luật của Hoà Lan hay không thì ông ta phải trả lời và gánh chịu. Ông Bình về VN 63 lần, không đủ để đem theo chừng ấy tiền trong quy định của HL hay sao ? Mà luật của HL chưa chắc là giới hạn số tiền mang theo giống như VN, người ta có thể chuyển khoản qua ngân hàng nữa.
Bác quyenlinh "biết" thêm vụ Hoà Lan quan tâm tới việc ông Bình mang tiền tươi ra khỏi nước HL như thế nào thì cho thêm thông tin để mở mắt mọi người với.
Chào,
FN

Chà cái cậu này. Bồi thẩm đoàn San Jose với Toà thị chính San Jose thì dính dáng gì đến tòa án Mỹ nhỉ !.
Ở đây là: Bồi thẩm đoàn quận San Jose quyết định không truy tố cảnh sát Chad Marshall, kẻ đã bắn chết chị Bích Câu.
Không truy tố thì làm gì có ra tòa với luật sư này nọ, làm gì có chuyện phải nhờ tới sự "công tâm" của mấy thằng Toà Mỹ trắng nữa. Cái này khác với ông Bình nhé - có án lệnh của toà đàng hoàng nhé.

Hello all,
Hi hi hi ... Chắc tui phải "dựa cột" quá, nếu không thì vì cười mà té xuống đất mất!
Nhưng trước khi dựa tui cũng phải nói cho bác quyenlinh hiểu rằng "bồi thẩm đoàn" là hình thức "toà án nhân dân" đấy ạ! Nhân dân không kết án thì quan toà bắt buộc phải nghe thôi.
Hi hi hi ....[
Cheers,
FN

Bác FN chán nhở?
Báo cáo với bác là 99% các sự so sánh đều khập khiễng cả. Một phần trăm còn lại là do tôi thấy bác nói chuyện so sánh bắt đầu khập khiễng thành ra cũng không an tâm nói đủ 100%, để xem ý tứ bác thế nào
Bác đã cho là so sánh khập khiễng thì sao cứ phải đem HSP với cả "quyền dân sự" ra đây làm gì? Tôi thấy bác thích so sánh mấy vụ quyền dân sự với cả công an cảnh sát dắt bò tiện tay dắt lừa, nên tán với bác tí, bác chọi không lại thì thôi, sao lại chê so sánh khập khiễng? Hề hề, so sánh mà không khập khiễng mới gọi là lạ, bác nhểy?
Câu này của bác tôi chả hiểu ý bác muốn nói gì này:
"khi người đứng ra thưa gởi, tố cáo đã chấp nhận mình vu cáo người ta thì vụ án còn cơ sở để kết án hay không?"
nghĩ tới nghĩ lui mà vẫn không hiểu ý bác muốn nói gì, chán qué.
Nếu bác đọc kỹ bài báo thì sẽ thấy: NN không kết tội ông Bình vì cho người thân kinh doanh hay bị người thân lừa gạt nên bị kết tội.
Bác đọc bài báo mà kết luận là tội trốn thuế không có thì tôi cũng lấy làm kỳ, chắc bác phải đọc lại.
Nhưng quan trọng hơn cả là câu cuối của bác, tội hối lộ "mới moi ra trong quá trình điều tra" hay là moi ra trước đó thì cũng chẳng ảnh hưởng gì đến việc kết tội bị can. Đứng trên phương diện pháp luật thì cứ hối lộ là có tội. Sao bác lại có thể nói là "Nhưng làm ăn ở VN có ai không "hối lộ" đây? Hở trời!!??" ??
Bác đã biết hối lộ là sai, cố tình hối lộ thì khi bị bắt, bị kết tội thì phải chịu, sao lại có thể lấy lý do là làm ăn ở VN có ai không hối lộ?
Thế tôi hỏi bác, cảnh sát Mỹ thấy mấy tay đồng nghiệp bắn người như ngóe, chết tươi, lại bảo nhau: đấy, bọn nó bắn chết người ầm ầm đấy, có làm sao đâu. Rồi thì cứ bạ đâu bắn đấy, thì bác thấy thế nào?
Bác toàn cãi cùn với cả so sánh linh tinh mà lại cứ chê tôi so sánh khập khiễng (hi hi, cái này chả phải chê) thế thì không ổn rồi
THĐ

Chán cậu này quá rồi. Vụ này ở Việt nam có nghĩa là bị chìm xuồng ở cấp Phường cậu có hiểu không.
Nếu là vụ ở Việt nam chắc các cậu đã gào lên là người dân không được có luật sư bào chữa, "bồi thẩm đoàn Phường" là hình thức không dân chủ (chắc do dễ bị chính quyền Phường gây ảnh hưởng ???), người dân không được có án lệnh của tòa như ở các nước "văn minh" như Mỹ.
Ngoài ra "nhân dân" mà cậu nói là "nhân dân" nào, ai được quyền chọn những "nhân dân" trong vụ này đó ? cậu có trong "nhân dân" đó không ? tại sao cậu không được làm "nhân dân" vậy ? đám "nhân dân" đó toàn Mỹ "trắng" hay là cũng có nhân dân Mỹ "vàng" như các cậu. Có bao nhiêu % nhân dân Mỹ "vàng như cậu" được phép nói trong vụ này.
Bao nhiêu cậu Mỹ "vàng" lên mạng tự hào vung vít là mình được Mỹ "trắng" mời tham gia "bồi thẩm đoàn Phường" trong một vụ nhăng cuội nào đó - vậy sao vụ "đặc biệt" có người Việt là nạn nhân "chết thật sự" này mà không thấy cậu Mỹ "vàng" nào khoe mình có vinh dự này.
Cậu nên nhớ rằng nếu viên cảnh sát là Mỹ "vàng như cậu" thì chỉ cần rút súng ra bắn dọa (không có trúng chứ chưa nói là bị thương) một Mỹ "trắng" thôi là cũng đủ vượt qua cấp Phường lên hầu toà Mỹ đàng hoàng rồi nhé.
Được quyenlinh66 sửa chữa / chuyển vào 12:43 ngày 02/06/2005

quyenlinh66
Chán vật cái nhà cậu này . Bài báo viết nguyên văn là "kết án" mà cậu lại nhầm nhọt thành "truy tố" rồi suy diễn thành "Không truy tố thì làm gì có ra tòa với luật sư này nọ, làm gì có chuyện phải nhờ tới sự "công tâm" của mấy thằng Toà Mỹ trắng nữa." ... thì vớ vẩn thật . Mà tớ đồ rằng chắc cậu cũng chẳng biết "bồi thẩm đoàn" là cái khỉ giề cả . hơ hơ cậu đọc tiếng việt không rành thì tra từ điển hoặc ghi tên học ... bổ túc văn hoá hoặc cứ mở miệng hỏi để thiên hạ chống dốt cho chứ cậu cứ đoán bừa nói ẩu như thía thì người ta nại bẩu cậu .... cãi cùn thì đúng là cậu tự chửi mình rồi . Thủng chưa nhể
Các bác khác
Bác tiểu muốn máu me về quyền dân sự của cảnh sát và dân ở mẽo thì mở topic khác để chiến đấu nhớ . Tớ phụ bác FN làm gỏi bác tiểu chấm muối tiêu ăn coi gan bác to cỡ nào hehehehehehe
Trở lại với vụ kiện VK Bình nhở . Theo bài báo mà bác Remediot trích dẫn thì ông Bình bị tòa kết án 11 năm tù , nộp phạt 400 tr đồng , hủy toàn bộ các quyết định giao đất , hợp đồng chuyển nhượng đất ... " trời ơi gõ mỏi tay quá
Theo như đoạn cuối của bài báo thì ông Bình bị kết tội vì theo những sổ tay tài liệu mà CA bà rịa Vũng tàu lấy được từ "công ty và trong tủ sắt tại phòng ngủ của Bình " mà "ông đại diện VKS tối cao cho rằng công ty này (công ty Bình Châu) trốn thuế 12 tỉ đồng và lập 2 hệ thống sổ sách kế toán"
Bài báo cũng nói " sự lẫn lộn trong kinh doanh ....." giời ạ các bác làm ơn đọc dùm tớ gõ mỏi tay quá
Tớ tạm kết luận như vầy
- Ông Bình mượn tên người thân để đầu tư đất đai trong thập niên 90 . Việc này luật pháp VN không cấm mà cũng không cho phép
- "Nguời thân" của ông Bình tố cáo ông Bình trốn thuế
- Qua các "nghiệp vụ điều tra" của Công an , viện KS kết luận ông Bình trốn thuế và lập 2 hệ thống sổ sách kế toán
- Các luật sư ở toà Phúc thẩm đều cho rằng " Đầu tư dưới danh nghĩa người VN ở trong nước không phải là hành vi vi phạm pháp luật "
- Bái báo (??) đặt nghi vấn có sự lẫn lộn trong việc ghi chép các khoản chi thu của công ty BC và cá nhân ông Bình với người thân khiến cho đại diện VKS kết luận ông Bình trốn thuế .
Tạm thế nhở các bác bàn lựng tiếp nhé . Tên xếp tớ đì tớ quá mạng rùi . Phải chạy thui