Việt Nam năm 1979

Nhờ đ/c hungdung này mà lần đầu tiên em biết được việc VN đánh vào đất CPC, hay Đồng minh đánh vào đất Đức là phi nghĩa

Lâu lâu có người như cậu Hungdung này vào diễn đàn xem ra vui phết, sôi nổi hẳn, có "bia", để anh em bắn, đúng là hùng dũng.
Hậu sinh chẳng biết nhiều lắm thông tin của các vị tiền bối, đặc biệt là vị trưởng lão chuyên khoe xơi bo bo này. Sinh sau, tất ít hiểu biết hơn, hay... chậc, ngu hơn. Nhưng cũng xin tặng tiền bối 1 sao, cho khỏi tủi, vì hậu bối còn "kém xa" tiền bối nhiều lắm.

Bạn có nhầm không đấy ? Đông Âu từ trước đến nay được định nghĩa là các nước khối XHCN từ 1945 đến 1990 (Ba Lan, Tiệp, Hung, Đông Đức, Bun, Rumani...) Làm gì có chuyện Đông Âu cô lập ngọai giao với VN. Chỉ có bọn Bắc Âu thôi (Na Uy, Đan Mạch, Phần Lan...Thụy Điển thì vẫn hữu nghị). Còn các nứơc Đông Bắc Âu là những nước nào thì tôi chưa từng nghe qua.

Sau cái vụ Campuchia thì Nam Tư, Albani và Bắc Triều Tiên theo chân Trung Quốc quay sang chống VN. Bây giờ cả 3 thằng đó đều bi đát cả, đáng kiếp.

Bác này kém quá, đọc biết ngay là nói phét vì lần đầu tiên ra chiến trường mà nghe kinh nghiệm trong đất Tàu cứ như đi lính cả chục năm rồi, hơn nữa đi mai phục để đánh úp bọn Tàu gì mà đi cả ngày, nếu mai phục thì chỉ cách trận địa chính ít thôi

Nói chung các nước chỉ ngừng giúp đỡ VN sau khi chúng ta ở lại quá lâu trogn Căm theo tôi thì đó là sai lầm của VN, nhưng ko phải ngay lập tức khi tiến quân vào như BỬU BỐI của một anh bạn nào đó. Bửu bối phán lung tung thế cho vào sọt rác được rồi.

Đồng ý!
Đó là lý do sâu xa vì sao VN chậm phát triển. Có chiến tranh thì tất cả đều đồng lòng chung một chiến hào, nhưng đến khi hòa bình thì lại chia rẽ, hơn thua. Vậy nên chiến đấu giỏi nhưng phát triển kinh tế yếu, mặc dù chiến đấu khó thì hơn nhiều.
Bọn Nhật gọi đó là bệnh phu. Bọn Tàu cũng chia rẽ dân tộc nhưng nó lại có gia đình trị nên lấy chia rẽ để phục vụ cho chủ nghĩa bá quyền. Còn Việt Nam mà chia rẽ thì chết liền.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Được bennghe sửa chữa / chuyển vào 13:53 ngày 05/12/2005

Buồn cười thật, hình như nhiều người không hiểu là ở đây người ta đang tranh luận về cái gì thì phải.
----------------------
Ngoài lề một chút, hình như năm 79 còn có một vụ giữa Tanzania và Uganda (?), gần như giống hệt vụ của VN và KR, nhưng lại được LHQ bật đèn xanh. Bác Masan, kqndvn hay altus có thể cho biết thông tin thêm không.

Ngà?y nà?y nfm xưa: ViẶt Nam rùt khò?i Campuchia


QuĂn 'Ặi ViẶt Nam ơ? lài Campuchia 10 nfm
Ngà?y hĂm nay, 26-9, 'ành dẮu 15 nfm sau khi ViẶt Nam hoà?n tẮt viẶc rùt quĂn ra khò?i Campuchia (26-9-1989).
ĐĂ?u nfm 1979, quĂn 'Ặi ViẶt Nam chiẮm 'ược thù? 'Ă Phnom Penh. Pol Pot và? lực lượng Khmer Đò? chày trẮn ra khu vực biĂn giới với Thài Lan.
Nước CẶng hò?a nhĂn dĂn Campuchia 'ược thà?nh lẶp. NhiĂ?u khìa cành cuẶc sẮng trước thơ?i Khmer Đò? 'ược phùc hĂ?i.
Đà?ng NhĂn dĂn Càch màng Campuchia, thĂn ViẶt Nam, già?nh thf́ng lợi trong cuẶc bĂ?u cư? quẮc hẶi. Tuy nhiĂn, cẶng 'Ă?ng quẮc tẮ tư? chẮi cĂng nhĂn tĂn chình phù?. Lùc nà?y, mẶt chình phù? lưu vong, bao gĂ?m Khmer Đò? và? vua Sihanouk, vĂfn giưf ghẮ tài LiĂn HiẶp QuẮc.
Nfm 1986, ViẶt Nam nòi 'àf bf́t 'Ă?u rùt mẶt phĂ?n quĂn 'Ặi tài Campuchia. Càc 'ợt rùt quĂn tiẮp tùc trong vò?ng hai nfm kẮ tiẮp, mf̣c dù? khò biẮt 'ược sẮ lượng chình xàc.
Thàng 4-1989, Hà? NẶi và? Phnom Penh loan bào cuẶc rùt quĂn cù?a ViẶt Nam sèf hoà?n tẮt trước cuẮi thàng Chìn cù?a nfm.
+Tàc 'Ặng quẮc tẮ
Sự biẮn 'Ă?i thẮ cĂn bf?ng chiẮn lược quẮc tẮ trong thẶp niĂn 1980 'àf tàc 'Ặng 'Ắn càc diĂfn biẮn ơ? ĐĂng Dương.

QuĂn 'Ặi ViẶt Nam và?o Campuchia nfm 1979 'ành lực lượng Khmer Đò?
TĂ?ng bì thư Đà?ng CẶng sà?n LiĂn XĂ, Leonid Brezhnev â?" trong bà?i diĂfn vfn ơ? Tashkent thàng Ba 1982 â?" lĂ?n 'Ă?u tiĂn tuyĂn bẮ cĂng khai là? Moscow sffn sà?ng cà?i thiẶn quan hẶ với Trung QuẮc.
NhiĂ?u cuẶc gf̣p nhf?m là?m tan bfng quan hẶ XĂ â?" Trung diĂfn ra trước nfm 1985, khi Mikhail Gorbachev lĂn là?m tĂ?ng bì thư tài LiĂn XĂ.
Bf́c Kinh yĂu cĂ?u Moscow 'àp ứng ba 'iĂ?u kiẶn 'Ă? bì?nh thươ?ng hòa quan hẶ: già?m quĂn LiĂn XĂ dòc biĂn giới XĂ â?" Trung và? Trung QuẮc â?" MĂng CĂ?; rùt quĂn LiĂn XĂ khò?i Afghanistan; và? thĂi ù?ng hẶ viẶc ViẶt Nam 'òng quĂn tài Campuchia.
Phàt biĂ?u tài Vladivostok thàng Bà?y 1986, Ăng Gorbachev loan bào LiĂn XĂ sèf bf́t 'Ă?u rùt khò?i Afghanistan trước cuẮi nfm 'ò và? sffn sà?ng thà?o luẶn viẶc rùt quĂn khò?i MĂng CĂ?.
Sau diĂfn biẮn nà?y, Bf́c Kinh tẶp trung nĂf lực ngoài giao và?o 'iĂ?u kiẶn thứ ba: ViẶt Nam cĂ?n rùt khò?i Campuchia.
CĂ?n lưu ỳ trước 'ò và?o nfm 1985, trong hẶi nghì ngoài trươ?ng ba nước ĐĂng Dương, 'àf cò tuyĂn bẮ chung bà?y tò? mong muẮn bì?nh thươ?ng hòa quan hẶ với Trung QuẮc và? ỳ 'ình â?" lĂ?n 'Ă?u tiĂn tuyĂn bẮ cĂng khai â?" rùt quĂn ViẶt Nam khò?i Campuchia trước nfm 1990.
NẮu ngươ?i ta 'i theo quan 'iĂ?m cho rf?ng ViẶt Nam xem cuẶc xung 'Ặt ơ? Campuchia chù? yẮu là? kẮt quà? tư? chình sàch cù?a Bf́c Kinh, thì? sự thay 'Ă?i chình sàch cù?a ViẶt Nam vĂ? vẮn 'Ă? Campuchia tẮt yẮu gf́n với sự thay 'Ă?i trong chình sàch Trung QuẮc cù?a Hà? NẶi.
BĂn cành 'ò, sự thay 'Ă?i trong cài nhì?n vĂ? tì?nh hì?nh quẮc tẮ, và? nhưfng khò khfn kinh tẮ trong nước 'àf buẶc ban làfnh 'ào ơ? Hà? NẶi khi 'ò thi hà?nh càc thay 'Ă?i chình sàch.
Ngoài trươ?ng ViẶt Nam, NguyĂfn Cơ Thàch 'ược trìch lơ?i trong mẶt cuẶc phò?ng vẮn với Seki Tomoda, giào sư 'ài hòc chĂu À (Asia University) ơ? Tokyo rf?ng: â?oXu thẮ chung cù?a thẮ giới lùc Ắy là? nhf́m 'Ắn hò?a bì?nh ơ? Campuchia. Và? chùng tĂi cho là? ViẶt Nam cò lợi khi giùp 'ơf tiẮn trì?nh hò?a bì?nh bf?ng càch rùt quĂn ra khò?i Campuchia.â?
Lơ?i nòi nà?y 'ược trìch trong bà?i viẮt cù?a Seki Tomoda, â?oDetaching from Cambodiaâ? (Tàch khò?i Campuchia), in trong quyĂ?n â?oVietnam Joins the Worldâ? (ViẶt Nam gia nhẶp thẮ giới, 1997).
Theo Seki Tomoda, 'Ă? thoàt khò?i sự cĂ lẶp quẮc tẮ và? tẶn dùng càc thay 'Ă?i quẮc tẮ, Hà? NẶi mơ? chiẮn dìch ngoài giao gĂ?m bẮn phĂ?n: thoàt ra khò?i vùfng lĂ?y Campuchia, cà?i thiẶn quan hẶ với càc nước trong ASEAN, bì?nh thươ?ng hòa quan hẶ với Mỳf và? Trung QuẮc.
+DiĂfn biẮn vù?ng ĐĂng Nam À
MẶt tuyĂn bẮ chung cù?a ngoài trươ?ng ViẶt Nam và? Indonesia nfm 1987 'Ă? nghì mẶt cuẶc gf̣p khĂng chình thức giưfa càc phe chình trì cù?a Campuchia.

ViẶt Nam muẮn thoàt khò?i sự cĂ lẶp khi gia nhẶp càc tĂ? chức như ASEAN
Nò dĂfn 'Ắn càc cuẶc gf̣p Jakarta khĂng chình thức và?o thàng Bà?y 1988 và? thàng Hai 1989.
YẮu tẮ Thài Lan cùfng xuẮt hiẶn ơ? 'Ăy: Thàng Tàm 1988 chứng kiẮn thù? tướng Chatichai Choonhavan lĂn nf́m quyĂ?n tài Thài Lan.
Trong nhưfng nfm trước 'ò, Hà? NẶi cào buẶc Thài Lan dình lìu và?o Ăm mưu bà quyĂ?n cù?a Trung QuẮc.
Khi Chatichai Choonhavan trơ? thà?nh thù? tướng, chình sàch cù?a Thài Lan với ViẶt Nam và? chình quyĂ?n thĂn Hà? NẶi ơ? Phnom Penh cùfng bớt cứng rf́n hơn.
ĐẶng thài cù?a Chatichai chù? yẮu thĂng qua biẶn phàp kinh tẮ 'Ă? biẮn ĐĂng Dương â?otư? chiẮn trươ?ng thà?nh thì trươ?ngâ?. Sự tfng trươ?ng kinh tẮ cù?a Thài Lan trong thẶp niĂn 1980 cho phèp chình quyĂ?n Thài Lan nhì?n ĐĂng Dương như mẶt thì trươ?ng hứa hèn mà? ơ? 'ò Thài Lan cò thĂ? 'òng vai trò? quan tròng.
Tình 'Ắn trước nfm 1990, nẮu quan hẶ ASEAN â?" ViẶt Nam 'àf cà?i thiẶn mẶt bước, thì? quan hẶ ViẶt â?" Trung chưa tiẮn xa như thẮ.
Khi cuẶc 'Ắi thoài cẮp ngoài trươ?ng â?" lĂ?n 'Ă?u tiĂn kĂ? tư? nfm 1979 â?" tài tùc thàng GiĂng 1989, Trung QuẮc chì? muẮn thà?o luẶn với ViẶt Nam vĂ? mẶt vẮn 'Ă? duy nhẮt: là? viẶc rùt quĂn cù?a ViẶt Nam khò?i Campuchia, chứ khĂng bà?n vẮn 'Ă? bì?nh thươ?ng hòa quan hẶ.
Dù? vẶy, 'àf cò hẶi nghì quẮc tẮ Paris trong nfm 1989, với 'ài diẶn 18 nước, bẮn 'à?ng chình trì Campuchia, và? tĂ?ng thư kỳ LiĂn HiẶp QuẮc. Mùc 'ìch nhf?m thương lượng già?i phàp toà?n diẶn cho Campuchia.
Cò ba mùc tiĂu chình cù?a hẶi nghì hò?a bì?nh Paris: sự rùt quĂn toà?n bẶ cù?a ViẶt Nam, sự ngfn Khmer Đò? quay lài, và? sự tự trì thẶt sự cù?a ngươ?i Campuchia.
YẮu tẮ ban 'Ă?u hoà?n tẮt và?o ngà?y 26-9-1989 khi ViẶt Nam hoà?n tẮt viẶc rùt quĂn khò?i Campuchia.
Nhưng mẶt thoà? thuẶn toà?n diẶn sèf chì? 'Ắn và?o thàng 10-1991, khi cò viẶc kỳ thò?a thuẶn hò?a bì?nh Paris, 'Ă? tư? nay chình phù? Campuchia bf́t 'Ă?u hướng vĂ? cẶng 'Ă?ng quẮc tẮ cho nĂf lực tài thiẮt và? trợ giùp tà?i chình.

Bác hungdung75az làm em có cảm jác ức chế wá,đúng là vật chất quyết định ý thức nhưng $ ko mua được tất cả đâu(em trẻ người non dạ nên nghĩ thế)
Ai bảo với bác là chỉ có 70% ủng hộ giải phóng miền Nam,em ko biết hungdung có sống trong những năm tháng ấy ko ,nhưng nói thế là bác ko yêu nước rồi.Rõ ràng là chẳng có dân tộc nào thích chiến tranh,chẳng gia đình nào muốn con em mình đi vào chỗ chết,chẳng thằng con trai nào muốn chết khi chư quá 20 tuổi nhưng nói chỉ có 70% ủng hộ giải phóng miền Nam là bác đã xúc phạm 3 triệu người ngã xuống trong kháng chiến rồi.Con người sinh ra để sống chứ ko phải để chết,tuy nhiên sống mà chỉ biết cúi đầu thì làm con người khác dek j con vật.Chiến đấu là lựa chọn của cả dân tộc,bằng chứng hiển nhiên là ngày 30/4/1975,bác có quyền đánh já sự lựa chọn ấy trên phương diện cá nhân...nhưng theo em,trước khi phát biểu,uốn lưỡi 7 lần...
Cá nhân e thì cho rằng,mình choảng thằng CPC là đúng,nhưng đóng quân ở đấy thì là sai,mình nghèo,đánh nhau suốt 30 năm liền,đóng quân ở đấy 10 năm,thiệt hại về người gấp 3 lần kháng chiến chống Pháp( e nghe nói thế,nếu ai biết thì làm ơn chỉ dạy)...