1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Việt Nam năm 1979

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi tarzan, 11/11/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. dinhphdc

    dinhphdc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/09/2008
    Bài viết:
    2.086
    Đã được thích:
    7
    Mình nghĩ là sẽ chẳng bao giờ có thể rốt ráo, chỉ có thể tương đối ổn mà thôi.
    Mình không giám cân đo đong đếm gì cả, mình chỉ muốn những ai chưa biết, hoặc biết mà khập khiễng, nhất là lớp trẻ bây giờ, biết đến những ngày xưa thế nào mà thôi.
    Bạn đọc từ đầu topic này có thể thấy như thế!
    Tài liệu bạn có, bạn có thể phục hồi và phát hành được không!
  2. P20

    P20 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/11/2006
    Bài viết:
    5.619
    Đã được thích:
    203
    Dạ, cái đó vẫn còn đóng dấu [MẬT](mờ mờ) nên em không dám liều ạ
    Với lại nó chỉ là số liệu của QK1 thôi, các bác đừng nhầm, còn QK2 thế nào em chịu
  3. m2t91945

    m2t91945 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/11/2009
    Bài viết:
    26
    Đã được thích:
    2

     
    Còn 1 truyện này nữa về năm 1979 mà mình được biết ( theo lời kể của 1 thiếu ta mà mình mạn phép dấu tên ) .
    Huyền thoại về pháo binh trung khựa :
    Rất nhiều người đã kể lại rằng pháo binh trung khựa rất mạnh , đặc biệt là độ chuẩn xác , có huyền thoại còn kể rằng pháo của trung khựa bắn lọt cả vào nòng pháo của quân ta , nổ toác cả nòng ???
    Vậy sự thật là sao ?
    Thật sự là do người ta đã quá phóng đại về lực lượng pháo binh trung khựa . Về yếu tố chính xác , có mấy lí do :
    Một là lực lg pháo trung khựa rất đông , mỗi ngày có hàng vạn quả pháo được bắn sang Việt Nam ,với hỏa lực dầy đặc nhứ thế có muốn trượt cũng khó
    Hai là trung khựa có đám gián điệp Hoa kiều chỉ điểm các vị trí , vì vậy VN thiệt hại quân rất nhiều vì vụ này
    Ba là (cái này cũng hơi khó xác định) , trung khựa mua được cảu Ngố hai dàn Radar chuyên dụng , dùng để đo đường đi của đạn pháo , từ đó tính toán ra vị trí xuất phát của đạn . Vì thế đạn pháo của khựa bắn rất chuẩn . Cũng theo lời kể , thì VN mình cũng đã sớm nghe về thiết bị này (tên gì tôi cũng quên mất rồi )[:D thông cảm] , cho nên đã cho biệt động đi phá hủy . Kết quả là 1 dàn bị nổ tan tành , một dàn thì giết hết được đám lính ở đó . VN mình đem về bổ ra ngiên cứu , thì thấy nó có các đặc điểm sau :
    + Tính toán chính xác được được đuờng đạn (sai số nhỏ)
    + Nguyên tắc của thiết bị là tính toán bài toán nguợc của đường đạn
    + Chỉ tính được đường đạn của pháo cố định , vì thế VN có cách giải quyết là bắn xong thì kéo pháo chạy luôn
    Chính vì tiêu diệt được hai cái dàn này mà mình đã giảm được rất nhiều thiệt hại
    Bác nào biết thêm thông tin về vụ này thì chia sẻ cho bà kon nhé
     

    được mltr_sg sửa chữa / chuyển vào 13:27 ngày 04/01/2010
  4. bomho

    bomho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/09/2005
    Bài viết:
    309
    Đã được thích:
    0
    Hình như ĐBP ta mất khoảng 50.000, chủ yếu trong mấy ngày đầu dùng chiến thuật biển người. Còn muốn tụi Pháp chết nhiều thì cứ đem bắn hơn 14.000 tù binh Pháp là xong chứ gì!!!
    [/QUOTE]
    Chú này nói chuyện cứ như Hitler, Stalin, Polpot sống lại ấy ... thấy mà tởm quà
  5. dream_kgb

    dream_kgb Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    08/09/2006
    Bài viết:
    331
    Đã được thích:
    0
    Vụ án gián điệp do Lê Quốc Túy và Mai Văn Hạnh là những sĩ quan cũ của quân đội Sài Gòn. Vụ án gián điệp liên quan đến Khựa lớn nhất mà ta đã công báo. Hai gã này đã đuợc Hoa Nam TBC (hình như đươc cả CIA tuyển, nhưng chọn Tàu) móc nối và hẫu thuẫn về vũ khí , kinh tế rất nhiều lần ra tận Hải Nam để vận chuyển đồ của Khựa bơm. Nhằm gây bạo loạn vũ trang lật đổ. Nhưng bị An ninh Việt Nam đã biết và rê bệ cả HNTBC từ những năm 1980 đến 1984.
    http://dictionary.bachkhoatoanthu.gov.vn/default.aspx?param=12F3aWQ9Mjg3MCZncm91cGlkPTMma2luZD0ma2V5d29yZD0=&page=3
    Em nghe nói trong vụ này, có rất nhiều điệp viên của Khựa đã cài vào Việt Nam. Định bụng 1984 thì hành sự, sát cánh với những chiến híu Tuý - Hạnh cùng anh em tàn dư N cũ. Thế nhưng cả dây đã bị đập. Bạn thì dựa thang về đoàn tụ cùng ông bà ông vải, bạn thì thành nguời nhà nuớc đến mấy chục năm. Có bác nào biết thông tin về số phận những điệp viên của Khựa đã bị bắt sau này không ạ ?
    Được dream_kgb sửa chữa / chuyển vào 22:00 ngày 16/12/2009
  6. dinhphdc

    dinhphdc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/09/2008
    Bài viết:
    2.086
    Đã được thích:
    7
    Mấy tháng trước có coi trên VTV bộ phim truyền về đề tài này nhưng mà dở, giống như các phim truyền hình của ta, bao giờ mới hay được như của nước ngoài nhỉ!
  7. dream_kgb

    dream_kgb Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    08/09/2006
    Bài viết:
    331
    Đã được thích:
    0
    Em có lần tình cờ cũng xem 1 đoạn. Bảo lạ, phim gì mà bộ đội bắn nhau với bộ đội cứ tùm tùm. Công nhận xem phim về cảnh bắn nhau, cứ như là tre con đánh trận giả
  8. ALPHA3

    ALPHA3 Moderator

    Tham gia ngày:
    02/04/2002
    Bài viết:
    26.328
    Đã được thích:
    4.538
    Cái cách làm của ta bác à, nói là cơ chế mở nhưng mà nàh em thấy tư duy kiểu mới thì bị đóng băng hết không thôi.
  9. phaphai

    phaphai Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/12/2004
    Bài viết:
    1.203
    Đã được thích:
    1.825
    Em trực tiếp nằm trên mặt trận Vị Xuyên - Thanh Thủy (1983-1985) và giai đoạn sau (1985) thì không ngày nào vắng tiếng pháo Tầu bắn lên đầu bọn em cho nên em nghĩ mình cũng có đủ thừoi gian quan sát để nhận định tính "huyền thoại" này của pháo Tầu trong thời điểm ấy:
    - Rất nhiều kỹ thuật của pháo binh VN mình học được từ pháo binh Trung Quốc (nhuăng khẩu cao xạ 37" đầu tiên nhận được từ phía TQ và pháo thủ + chỉ huy được họ tập huấn)... Có nghĩa là trong gia đoạn đầu họ là thấy của pháo binh VN
    - Dọc khu vực biên giới trong giai đoạn chống Mỹ giữa (1965-1967), họ sang làm đường, đo đạc cho nên họ có bản đồ phục vụ cho xác định tọa độ rất tốt...
    Có nghĩa là các yếu tố cơ bản để có thể bắn chính xác họ đều có.
    Trong giai đoạn tụi em ở bên đó, riêng bình độ 800 họ có đến hơn 500 khẩu pháo, bên 1250 cxung bằng từng ấy (1250 nằm bên kia sông Lô, khi đến cầu Thanh Thuỷ các bác thấy rặng núi sát bờ sông). Bên ấy họ còn có cả 37 chúc nòng xuống bắn ta âm và DKZ, 12 ly 8 để tỉa tụi em. Phía trên mấy hòn núi đá, là các hầm pháo bắn thẳng (pháo 85mm nòng dài, em đã bị rượt đuổi một lần trên quanđường mặt gương dài hơn 2km - tức là đối diện với mấy lỗ pháo đen ngòm ấy). Đó là về số lượng cho cái thung lũng Hang Giơi rộng hơn 1 km2 (sát thị trấn Thanh Thủy hiện nay) và đường Thanh Thủy từ cáh thị xã Hà Giang 4km Thanh Thủy dài khoảng 18km. Đó là về số lượng đảm bảo cho hạn ném cát vào chỗ bụi tre của bọn em!
    Còn kết quả bắn bia của họ:
    - Có những ngày họ bắn trên 10.000 quả đạn xuống khu vực ấy (đó là số liệu báo đăng-còn chỗ bọn em gọi là cối xay thịt vì cả ngày lẫn đêm không lúc nào vắng tiến nổ). Nhưng đạn chủ yếu rơi vào nhưng quả đồi gần như cả gia đoạn ấy không hề có dấu chân người, và nhưng cái nhà sàn của dân thì không cái nào còn tồn tại vì trước hay sau đều bị pháo tầu bắn cháy cả (cần 1 mảnh đạn nóng bay vào cái mớ lá gồi lợp là đủ để chúng cháy rồi). Đặc biệt là cây 2 ven đường thì hầu như trụi sạch, chỉ trừ những cây gạo hay cây sữa thỉnh thoảng còn lên được nhưng chồi xanh, dù mảnh đạn nóng như vậy, nhưng loại cây này nhiều nhựa sông rất dai.
    - Dù hàng ngày xe ô tô của mình ra vào rất nhiều, nhiều hôm đứng trên hầm em còn nhìn thấy pháo tầu rượt đuổi xe chở hàng và đặc biệt có thể sợ rúc xuống rệ đường hơn pháo tầu mà đám lái xe chạy tối đền bật đèn pha. Trong cả giai đoạn em ở trên ấy khong có 1 cái xe nào của mình bị bắn hỏng, dù có hôm đi nhờ xe vào, thì có cậu đi cùng (trên thùng sau) đã đi từ lúc nào rồi (do trúng mảnh đạn lúc xe đang chạy vào). Sau khi ra quân nghe các cậu sau kể là có 1 xe chở thịt hộp bị bắn hỏng, do cậu lái xe mới, bị pháo đuổi, sợ quá đến cái cầu nhỏ, vứt xe trên đường chui xúong gầm cầu. Pháo tầu mới thể hiện được điểm xạ mục tiêu cố định!
    - Từ làng Ping (nơi đơn vị em đặt kho) đi ra, phía bên kia đường bên sông Lô là trận địa pháo 105mm. Mấy anh pháo binh này lười làm hầm, ngoài mấy thanh bê tồn đúc sẵn (hình như khổ 20x20cm) thì đắp công sự nổi, đắt dày cũng chưa quá 20cm! Có hôm trên hầm, thấy từ 6 giờ sáng pháo tầu bắt đầu bắn xuống đấy, đến tận 6 giờ chiều. Em nghĩ, chắc mấy chú này đi hết rồi, tối mò xuống hỏi, thấy họ vẫn đi lại bình thường và nói 1 khẩu pháo bị hỏng đang chuẩn bị thay, 1 người bị thương. Nhfn vết đạn pháo ken đặc từng mét một mà không tin được!
    - Đơn vị em trong cả giai đoạn ấy cũng mất nhiều, nhưng chủ yếu là trong các cuộc tranh chấp giữ hầm và lấy lại hầm, còn pháo hàng ngày hình như không ai bị!
    - Thỉnh thoảng đi tải đạn, qua 1 cái khe núi đá, nhưng quả đạn cối 160 rơi qua nghe "huýt huýt" rồi tiếng nổ dưới khe vọng lên như tiếng bom. Đất rung chuyển, chỉ sợ hòn đá đang đứng nó rung xuống làm mình cũng rơi theo nó xuống khe!
    Thế đấy các bác ạh. Còn pháo mình thì bắn cách hầm tụi em có 100m (ở khoảng cách này TQ chỉ bắn cối). Nhưng cũng thỉnh thoảng đạn mình từ phía sau lọt ngay vào hầm của mình (đạn phía TQ bắn sang tốt lắm cũng chỉ nổ được ở miệng hầm). Mỗi lần như vậy lại thấy mấy chú pháo binh lính cậu lên đào hào do bị phạt (hầm pháo cối 120 của tụi em cũng bị một lần làm bị thương đại trưởng)!
    - Chỉ có 1 chỗ, trước của Hang Giơi để đi qua suối họ bắc 1 cái cầu khỉ, cao cách mặt nước khoảng 3-4 mét. Phía hàng là 1 tảng đá voi to. Thỉnh thoảng các bác trong hang hay ra hóng mát, phía trên là 1 gốc cây nghiến già. Cứ 1 vài tháng lại có 1 quả đạn cối rơi đúng cái gốc nghiến ấy làm mấy anh ngồi chơi trên tảng đá voi ấy cũng đi theo luôn!
    Lấy xác thịt mình, đọ với sắt thép tụi em cũng sợ lắm, nhưng là lính và trong chiến tranh, tụi em đã đứng và giữ được những cái hầm (vị trí) được bàn giao cho đến lúc rút ra bàn giao lại cho đơn vị sau. Bây giờ thỉnh thoảng tụi em vẫn lên đó, nhưng không dám lên vị trí nhưng hầm cũ, vì còn nhiều mìn lắm.
    Chắc bây giờ pháo tầu nó hiện đại hơn, bắn chính xác hơn!
  10. Walkers

    Walkers Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/04/2009
    Bài viết:
    565
    Đã được thích:
    0
    Tôi đọc bài của một tác giả tự xưng là cựu HS trường Hà Nội ?" Amsterdam trên BBC.
    Link http://www.bbc.co.uk/vietnamese/forum/2010/01/100127_ams_school_name.shtml
    Bài viết có rất nhiều sạn, trong đó có đoạn viết "Chiến tranh biên giới 1979 liệu có nổ ra không nếu như Hà Nội không xua đuổi Hoa kiều nhẫn tâm đến thế?"
    Xin hỏi các bác trên này về sự việc trên.

Chia sẻ trang này