1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Việt Nam năm 1979

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi tarzan, 11/11/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. yuyuu

    yuyuu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/09/2003
    Bài viết:
    29
    Đã được thích:
    0
    Khoan hãy cho sao ! Vì tư liệu trên không chính xác đâu !
    Nếu tớ đoán không nhầm thì đây là bài trích từ tác giả Trần Đại Sĩ. Ông này là một nhà sử nghiệp dư chuyên viết truyện dã sử kiếm hiệp rẻ tiền, nên nhiều chỗ viết lẫn lộn giữa sử và văn, giữa thực và bịa .
    Nếu so vói chính sử thì lần đánh Tống lần thứ nhất 1022 là do vua Lý Thái Tổ sai Dực Thánh Vương chứ không phải Khai Thiên Vương,( tức thái tử Phật Mã sau là vua Lý Thái Tông ):
    Đại Việt Sử Ký Toàn Thư ( tr.246):
    "....Nhâm Tuất [Thuận Thiên] năm thứ 13[1022]
    Xuống chiếu cho Dực Thánh Vương đi đánh Đại Nguyên Lịch. Quân ta đi sâu vào trại Như Hồng trong đất Tống, đốt kho đụn ở đó rồi về ...."
    - Lần thú 2 (1028 ) là chuyện bịa ? Không thấy sách sử nào nói ta đánh sang Tống cả ?
    Vả lại tháng 3 năm đó, Lý Thái Tổ băng hà.
    3 hoàng tử Dực Thánh Vương ( người dánh Tống năm 1022 ), Đông Chinh Vương, Vũ Đức Vương, làm phản , kéo quân vào cung đòi tranh ngôi báu với thái tử Phật Mã tức là Khai Thiên Vương . May nhờ có quân trung thành dưới sự lãnh đạo của Lê Phụng Hiểu vào đánh tan các phản quân, giết chết Vũ Đức Vương , thì Phật Mã mới lên ngôi thành vua Lý Thánh Tông.
    Còn Khai Quốc Vương thì nhân cơ hội cũng làm phản, làm gì có chuyện đánh sang Tống năm đó ?
    Đại Việt Sử Ký Toàn Thư ,( tr.250 ):
    " Khai Quốc Vương làm phản. Trước vương đóng ở phủ Trường Yên, cậy có núi sông hiểm trở, , tụ tập những kẻ trốn tránh, cướp bóc dân mọn, Thái Tổ không hề hay biết, nuôi thành tội ác. Đến khi nghe Thái Tổ băng, Vũ Đức Vương bị giết, lòng càng bất bình, bèn đem binh phủ làm phản ...."
    - Lần thứ 3 (1052) Chính sử không hề nhắc đến Khai Quốc Công với những mục đích cao cả như " chiếm lại lãnh thổ thời vua Hùng, vua An-Dương, vua Trưng, bị người Hán chiếm mất (Nay thuộc Quảng-Đông, Quảng-Tây, Vân-Nam, Quý-châu, Hồ-Nam), " . Chẳng hiểu tác giả lấy thông tin này ở đâu hay bịa ra trong các truyện dã sử , " giã " vào lịch sử , kiểu kiếm hiệp, rồi lại lấy đó làm tư liệu lịch sử ?
    Đại Việt Sử Ký Toàn Thư ( tr.269) :
    " Nhâm Thìn,[Sùng Hưng, Đại Bảo ] năm thứ 4 [1052]
    ...Mùa hạ tháng 4, Nùng Trí Cao làm phản, tiếm xưng là Nhân Huệ Hoàng Đế, đặt quốc hiệu là Đại Nam, sang cướp đất nhà Tống, phá trại Hoành Sơn, vây hãm các các châu Ung, Hoành, Quí , Đằng, Ngô, Khang, Đoan, Củng, Tầm, rồi kéo đến vây đánh thành Quảng Châu đến 5 tuần không lấy được, bèn về . Lại vào Ung Châu, giết tướng tá của nhà Tống hơn 3000 người, bắt sống dân chúng hành vạn. Đi đến đâu, đốt trụi đến đấy. Vua tôi nhà Tống lấy làm lo. Khu mật sứ Địch Thanh dâng biểu xin đi đánh. Vua Tống sai Thanh làm Tuyên Huy Sứ Đô Đại Đề Cử, tổng quyền tiết việt đi đánh ....
    Quí Tị [1053]
    Địch Thanh chỉ huy 3 tướng đem quân đến phố Qui Nhân thuộc Ung Châu. Trí Cao đem quân chống đánh bị Địch Thanh đánh bại chạy hơn 10 dặm. Tướng tâm phúc của Cao là Hoàng Sư Mật cùng với thủ hạ 57 người chết tại trận. Quân Tống đuổi theo giết hơn 2200 người. Trí Cao đốt thành ban đêm trốn đi .
    Mùa đông, tháng 10, Trí cao sai Lương Châu đến xin quân cứu viện. Vua xuống chiếu cho chỉ huy sứ là Vũ Nhị đem quân cứu viện. Địch Thanh lại đánh phá được Trí Cao. Trí Cao chạy sang nước Đại Lý. Người nước Đại Lý chém đầu Cao bỏ vào hòm dâng vua Tống. Từ đây họ Nùng bị diệt . Trước đây Trí Cao cướp biên giới nước Tống, Tống sai ...Dư Tĩnh, Tôn Miện, tính việc đánh dẹp. Vua [Lý Thái Tông] xin đem quân đánh giúp , vua Tống cho được tiện nghi. Đến khi Địch Thanh làm đại tướng bèn tâu rằng : " Mượn binh ngoài để trừ giặc trong không có lợi cho ta. Có một Trí Cao mà sức 2 tỉnh Quảng không thể chống nổi, lại phải nhờ đến quân cõi ngoài, nếu họ nhân đó mà dấy loạn thì lấy gì mà chống lại ? " Năm ấy nhà Tống có chiếu dừng việc viện binh của ta. Đến khi Trí Cao xin quân vua lại nghe theo lời xin...."
    ( dưới sách chú thích thêm : Việc quân của Vũ Nhị cứu viện cho Nùng Trí Cao đánh quân Tống, không thấy tài liệu nào nói đến. Có thể chỉ mới có dự định thì Trí Cao đã chết. )
    - Lần thứ tư,
    "Cũng do Khai-Quốc vương lãnh đạo, diễn ra dưới thời vua Thánh-tông. Vùng tấn công là Khâm-châu. Người tổng chỉ huy là công-chúa Bình-Dương với phò mã Thân Thiệu-Thái (1059-1060). "
    không thấy sách sử nào nói đến ? tác giả cũng không đề rõ năm nào ? Như vậy có thể chỉ là một chuyện hư cấu không đáng tin.
    Các nhân vật công chúa Bình Dương, phò mã Thân Thiệu Thái , cũng không có sử sách nào nhắc đến, phải chẳng chỉ là nhân vật hư cấu trong tiểu thuyết kiếm hiệp của tác giả ?
    Tóm lại thì các thông tin trích dẫn trên của tác giả có thể là Trần Đại Sĩ không trung thục.
    Có lẽ chỉ có lần đánh sang Tống năm 1022 và 1075 là đúng .
    Lần năm 1052 do Nùng Trí Cao đánh không phải là đã chiếm được Quảng Đông, Quảng Tây mà chỉ là đánh vào một số thành tthuộc 2 tỉnh đó thôi. Tác giả trình bày không chính xác. Còn việc Nùng Trí Cao làm phản, diễn ra năm 1048 diễn ra tại nơi nay là huyện Thạch Lâm, Cao Bằng chứ không phải trên đất Tàu.
  2. ruavang

    ruavang Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/10/2002
    Bài viết:
    361
    Đã được thích:
    0
    về nhà sử học TĐS này thì tôi đồng ý với bác yuyu, dù muốn hay không khi viết về Lịch sử vẫn phải đối chiếu các nguồn sử liệu, còn nhà Sử học nói trên thì ........... ( vẫn bác đấy chứ ?) . Sao dạo này cứ để bị treo nick hoài vậy bác. Vừa mới về đến nhà, thấy bác lại bị treo nick mới, cũng tiếc.
    Sẽ viết mấy dòng tâm sự cùng bác & 1 số lão thành của box LS_VH này trong chủ đề nội quy của box, nhưng giờ xin đi ngủ thôi.
    Hãy sống và ước vọng.
    Để thấy đời bao dung
  3. ruavang

    ruavang Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/10/2002
    Bài viết:
    361
    Đã được thích:
    0
    về nhà sử học TĐS này thì tôi đồng ý với bác yuyu, dù muốn hay không khi viết về Lịch sử vẫn phải đối chiếu các nguồn sử liệu, còn nhà Sử học nói trên thì ........... ( vẫn bác đấy chứ ?) . Sao dạo này cứ để bị treo nick hoài vậy bác. Vừa mới về đến nhà, thấy bác lại bị treo nick mới, cũng tiếc.
    Sẽ viết mấy dòng tâm sự cùng bác & 1 số lão thành của box LS_VH này trong chủ đề nội quy của box, nhưng giờ xin đi ngủ thôi.
    Hãy sống và ước vọng.
    Để thấy đời bao dung
  4. yuyuu

    yuyuu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/09/2003
    Bài viết:
    29
    Đã được thích:
    0
    Vâng chính là tôi đấy. Thỉnh thoảng cũng phải quậy tí mới vui .
    Tự vì tôi thấy từ khi các cao thủ gạo cội bỏ đi hết thì box lịch sử này buồn thiu à .
  5. yuyuu

    yuyuu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/09/2003
    Bài viết:
    29
    Đã được thích:
    0
    Vâng chính là tôi đấy. Thỉnh thoảng cũng phải quậy tí mới vui .
    Tự vì tôi thấy từ khi các cao thủ gạo cội bỏ đi hết thì box lịch sử này buồn thiu à .
  6. mendicant

    mendicant Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/09/2003
    Bài viết:
    80
    Đã được thích:
    0
    _____________________________________________________________________________
    Thời Việt Nam dành chính quyền từ tay Nhật năm 1945 , "anh bạn Mỹ " chả hăng hái giúp chúng ta là gì !
  7. mendicant

    mendicant Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/09/2003
    Bài viết:
    80
    Đã được thích:
    0
    _____________________________________________________________________________
    Thời Việt Nam dành chính quyền từ tay Nhật năm 1945 , "anh bạn Mỹ " chả hăng hái giúp chúng ta là gì !
  8. condomcondom

    condomcondom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    197
    Đã được thích:
    0
    Em năm hồi cuối thế kỷ trước có sang Tàu nhiều lần. Đến Bắc Hải (một phố thị của tỉnh Quảng Tây, cách Móng Cái khoảng 400Km) thì không có một người Tàu nào biết về năm 1979. Họ ngạc nhiên thực sự khi nghe em kể suýt nữa đăng lính choảng nhau với họ. Hoá ra chỉ có lính dân quân của 4 huyện (nhớ không chính xác lắm) sang uýnh nhau với mình. Chết mấy vạn người quả là không tuởng (Quảng Trị 72 cũng chỉ có mấy vạn chú liệt sĩ thôi). Bốc phét vừa vừa thôi các bác ạ, nghe ai đó nói thì cũng phải biết phân tích phải quấy, nếu không thì khó ngửi lắm.
  9. condomcondom

    condomcondom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    197
    Đã được thích:
    0
    Em năm hồi cuối thế kỷ trước có sang Tàu nhiều lần. Đến Bắc Hải (một phố thị của tỉnh Quảng Tây, cách Móng Cái khoảng 400Km) thì không có một người Tàu nào biết về năm 1979. Họ ngạc nhiên thực sự khi nghe em kể suýt nữa đăng lính choảng nhau với họ. Hoá ra chỉ có lính dân quân của 4 huyện (nhớ không chính xác lắm) sang uýnh nhau với mình. Chết mấy vạn người quả là không tuởng (Quảng Trị 72 cũng chỉ có mấy vạn chú liệt sĩ thôi). Bốc phét vừa vừa thôi các bác ạ, nghe ai đó nói thì cũng phải biết phân tích phải quấy, nếu không thì khó ngửi lắm.
  10. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    té ra chú này tin người Tàu hơn tin người Việt! Nếu chú nghi ngờ thì cứ tìm hiểu thêm cả bọn Tàu lẫn không Tàu. Bọn Tây nó nói là quân Tàu huy động cả 4 đại quân khu (có cả Bắc Kinh).

Chia sẻ trang này