1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Việt Nam năm 1979

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi tarzan, 11/11/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. TieuNgocLang

    TieuNgocLang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/12/2002
    Bài viết:
    897
    Đã được thích:
    0
  2. nvtoan

    nvtoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/09/2003
    Bài viết:
    101
    Đã được thích:
    0
    Tôi xin phép nêu một vài quan điểm riêng về cuộc chiến tranh với TQ năm 1979 nhé:
    - Tôi ko đồng ý đó là năm vĩ đại trong lịch sử dân tộc và chiến thắng vinh quang: Cuộc chiến tranh này kìm hãm sự phát triển của nước ta không biết bao nhiêu lâu. Thời kỳ 1980-1984, các bạn có nhớ được là chúng ta phải ăn những thức ăn cho gia súc (còn có trộn thêm cả gạch, sỏi) mà ta xin được của Ấn Độ, LX k0? Rồi hàng hoá tiêu dùng cái gì cũng thiếu thốn và là hạng tồi tàn nhất thế giới k0? Nếu các bạn nghĩ rằng chịu đựng được những điều đó là vinh quang lắm thì tại sao lại chỉ có chúng ta bị như vậy, mà bao nhiêu nước khác gần TQ k0 phải khổ sở như vậy.
    Quân đội VN hùng mạnh đã chiến thắng? Có thể. Nhưng như thế thì có phải là đang quá đề cao con người VN và coi thường con người TQ k0 (bạn có cho rằng dân VN chúng ta có phẩm chất gì đó vượt trội hơn hẳn một dân tộc khác k0, hay là bản thân chúng ta vẫn còn nhiều thua kém?), nếu TQ quyết tâm đánh chiếm HN thật thì 1 người Việt nam có chống đỡ được với 10 người TQ k0? Theo tôi đây chỉ là một lời cảnh cáo của TQ thôi và TQ tự biết là không thể làm to chuyện hơn được vì những nguyên nhân khác. Cứ xem chính quân VN đã đánh cho Khme đỏ tơi bời đấy thôi nhưng cuối cùng cũng phải rút quân,và việc tấn công và chiếm đóng CPC chỉ là bất đắc dĩ và chúng ta đã phải trả giá đắt cho điều đó.
    Chuyện quân TQ tàn sát dân thường người VN: rất có thể nhưng có lẽ chỉ là do một số đơn vị quân vô kỷ luật. Vì ông bà tôi hồi đó ở Lào Cai k0 chạy kịp nên phải ở trong vùng chiếm đóng suốt thời gian đó, nhưng cũng k0 chứng kiến được cảnh giết dân thường nào cả (cán bộ lãnh đạo địa phương và quân đội VN bị giết thì có).
    Chuyện bài xích người Hoa: chắc chắn có đấy - k0 hèn hạ như chiến tranh sắc tộc tại Nam Tư đâu, nhưng cũng rất khắc nghiệt đấy, chứ k0 phải chỉ là chiêu bài của TQ đâu (bạn có thể hỏi những Việt kiều, Hoa Kiều đã sống qua những năm tháng đó thì họ sẽ kể cho bạn biết).
    Tóm lại đây là một cuộc chiến bất đắc dĩ, k0 có người chiến thắng và là một kỷ niệm đáng buồn trong lịch sử của hai nước láng giềng mà trước đó có vài năm còn gọi nhau là anh em.
    Được nvtoan sửa chữa / chuyển vào 16:36 ngày 15/09/2003
    Được nvtoan sửa chữa / chuyển vào 16:52 ngày 15/09/2003
  3. nvtoan

    nvtoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/09/2003
    Bài viết:
    101
    Đã được thích:
    0
    Tôi xin phép nêu một vài quan điểm riêng về cuộc chiến tranh với TQ năm 1979 nhé:
    - Tôi ko đồng ý đó là năm vĩ đại trong lịch sử dân tộc và chiến thắng vinh quang: Cuộc chiến tranh này kìm hãm sự phát triển của nước ta không biết bao nhiêu lâu. Thời kỳ 1980-1984, các bạn có nhớ được là chúng ta phải ăn những thức ăn cho gia súc (còn có trộn thêm cả gạch, sỏi) mà ta xin được của Ấn Độ, LX k0? Rồi hàng hoá tiêu dùng cái gì cũng thiếu thốn và là hạng tồi tàn nhất thế giới k0? Nếu các bạn nghĩ rằng chịu đựng được những điều đó là vinh quang lắm thì tại sao lại chỉ có chúng ta bị như vậy, mà bao nhiêu nước khác gần TQ k0 phải khổ sở như vậy.
    Quân đội VN hùng mạnh đã chiến thắng? Có thể. Nhưng như thế thì có phải là đang quá đề cao con người VN và coi thường con người TQ k0 (bạn có cho rằng dân VN chúng ta có phẩm chất gì đó vượt trội hơn hẳn một dân tộc khác k0, hay là bản thân chúng ta vẫn còn nhiều thua kém?), nếu TQ quyết tâm đánh chiếm HN thật thì 1 người Việt nam có chống đỡ được với 10 người TQ k0? Theo tôi đây chỉ là một lời cảnh cáo của TQ thôi và TQ tự biết là không thể làm to chuyện hơn được vì những nguyên nhân khác. Cứ xem chính quân VN đã đánh cho Khme đỏ tơi bời đấy thôi nhưng cuối cùng cũng phải rút quân,và việc tấn công và chiếm đóng CPC chỉ là bất đắc dĩ và chúng ta đã phải trả giá đắt cho điều đó.
    Chuyện quân TQ tàn sát dân thường người VN: rất có thể nhưng có lẽ chỉ là do một số đơn vị quân vô kỷ luật. Vì ông bà tôi hồi đó ở Lào Cai k0 chạy kịp nên phải ở trong vùng chiếm đóng suốt thời gian đó, nhưng cũng k0 chứng kiến được cảnh giết dân thường nào cả (cán bộ lãnh đạo địa phương và quân đội VN bị giết thì có).
    Chuyện bài xích người Hoa: chắc chắn có đấy - k0 hèn hạ như chiến tranh sắc tộc tại Nam Tư đâu, nhưng cũng rất khắc nghiệt đấy, chứ k0 phải chỉ là chiêu bài của TQ đâu (bạn có thể hỏi những Việt kiều, Hoa Kiều đã sống qua những năm tháng đó thì họ sẽ kể cho bạn biết).
    Tóm lại đây là một cuộc chiến bất đắc dĩ, k0 có người chiến thắng và là một kỷ niệm đáng buồn trong lịch sử của hai nước láng giềng mà trước đó có vài năm còn gọi nhau là anh em.
    Được nvtoan sửa chữa / chuyển vào 16:36 ngày 15/09/2003
    Được nvtoan sửa chữa / chuyển vào 16:52 ngày 15/09/2003
  4. trung_si

    trung_si Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    28/06/2003
    Bài viết:
    665
    Đã được thích:
    0
    Trong KC chống Mỹ đất nước ta có một đợt tổng động viên vào đầu năm 1975 chỉ lấy thanh niên, Nhưng năm 1979 nước ta lại một lần động viên nữa lần này là tất cả nhưng ai còn khả năng cầm súng, từ SV HS, Kỹ sư Bác sỹ.... kể cả lính VNCH cũ nữa, như vậy cũng thấy bọn Khựa không chỉ có ý định răn đe hay gọi là cho một bài học nữa. Trong thời gian này ta có xây dựng một tuyến phòng thủ ở sông Cầu(ông già tôi cũng bị đông viên tái ngũ trong đợt này) tập chung toàn cựu binh đánh Mỹ. Như các bác biết thì quân Khựa không tiến sâu được vào VN trước sức kháng cự của các đơn vị tiền tiêu, nếu cố gắng vào sâu hơn thì điều gì sẽ sảy ra chắc bọn này khôn hơn cái Bác gì bảo Khựa không thèm đánh mình đấy. Theo tôi nghĩ ngoài con người VN như các bác đã nói, thì địa hình VN rất hiểm trở, vào đã khó rút ra còn khó hớn.
    Sống là để chờ chết, không có gì phải ăn năn hay hối hận.
  5. trung_si

    trung_si Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    28/06/2003
    Bài viết:
    665
    Đã được thích:
    0
    Trong KC chống Mỹ đất nước ta có một đợt tổng động viên vào đầu năm 1975 chỉ lấy thanh niên, Nhưng năm 1979 nước ta lại một lần động viên nữa lần này là tất cả nhưng ai còn khả năng cầm súng, từ SV HS, Kỹ sư Bác sỹ.... kể cả lính VNCH cũ nữa, như vậy cũng thấy bọn Khựa không chỉ có ý định răn đe hay gọi là cho một bài học nữa. Trong thời gian này ta có xây dựng một tuyến phòng thủ ở sông Cầu(ông già tôi cũng bị đông viên tái ngũ trong đợt này) tập chung toàn cựu binh đánh Mỹ. Như các bác biết thì quân Khựa không tiến sâu được vào VN trước sức kháng cự của các đơn vị tiền tiêu, nếu cố gắng vào sâu hơn thì điều gì sẽ sảy ra chắc bọn này khôn hơn cái Bác gì bảo Khựa không thèm đánh mình đấy. Theo tôi nghĩ ngoài con người VN như các bác đã nói, thì địa hình VN rất hiểm trở, vào đã khó rút ra còn khó hớn.
    Sống là để chờ chết, không có gì phải ăn năn hay hối hận.
  6. trung_si

    trung_si Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    28/06/2003
    Bài viết:
    665
    Đã được thích:
    0
    Mod treo đi, trước khi treo để cho nvtoan nhìn thấy tôi chửi nó. Không hiểu có học LS không mà nói vậy
    <FONT face="Times New Roman" color=darkblue size=3><STRONG>Sống là để chờ chết, không có gì phải ăn năn hay hối hận. </STRONG></FONT>
    Thành viên bị treo 24 giờ vì xúc phạm thành viên khác.
    u?c lonesome s?a vo 16:53 ngy 15/09/2003
  7. trung_si

    trung_si Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    28/06/2003
    Bài viết:
    665
    Đã được thích:
    0
    Mod treo đi, trước khi treo để cho nvtoan nhìn thấy tôi chửi nó. Không hiểu có học LS không mà nói vậy
    <FONT face="Times New Roman" color=darkblue size=3><STRONG>Sống là để chờ chết, không có gì phải ăn năn hay hối hận. </STRONG></FONT>
    Thành viên bị treo 24 giờ vì xúc phạm thành viên khác.
    u?c lonesome s?a vo 16:53 ngy 15/09/2003
  8. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    năm đó Vn có vẻ vang hay không, tôi không bàn nữa. Chỉ nhắc là không có chuyện huyền thoại 1 người Việt phải chống 10 người TQ. Mà ngược lại, nếu TQ đem quân vào sâu thì gặp đúng tỉ lệ 1 chọi 10 đấy! Các bác cứ tính liệu TQ có bao nhiêu lính, VN có thể huy động bao nhiêu người?
    Nhưng cũng đừng phấn khởi quá vì bây giờ Tàu có bom nguyên tử!
  9. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    năm đó Vn có vẻ vang hay không, tôi không bàn nữa. Chỉ nhắc là không có chuyện huyền thoại 1 người Việt phải chống 10 người TQ. Mà ngược lại, nếu TQ đem quân vào sâu thì gặp đúng tỉ lệ 1 chọi 10 đấy! Các bác cứ tính liệu TQ có bao nhiêu lính, VN có thể huy động bao nhiêu người?
    Nhưng cũng đừng phấn khởi quá vì bây giờ Tàu có bom nguyên tử!
  10. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    Vần đề ko phải chỉ là ở "phẩm chất" đâu. Các bác đều biết là đánh nhau cần phải tranh thủ ba yếu tố là Thiên Thời, Địa Lợi và Nhân Hoà. Một đội quân xâm lược đương nhiên bị mật yếu tố Địa Lợi, trong đa số trường hợp cũng mất cả yếu tố nhân hoà nên yếu tố Thiên Thời là điều chắc chắn phải lợi dụng. Các bác cứ thủ nhìn lại các cuộc xâm chiếm của Tàu trong lịch sử mấy ngàn năm xem: họ thường lợi dụng lúc nước mình có biến động (thường là nội chiến), họ bèn kéo quân sang với một vài cái cớ "chính nghĩa" nào đó. Những lúc đó họ có khả năng dành thắng lợi vì:
    - Tinh thần của quân dân ta đang đi xuống (đang đói khổ, chiến tranh liên miên, dân ko tin vào các vua chúa quan lại, vốn đang tranh giành với nhau). --> Nhân hoà.
    - Lực lượng của quân dân ta đang chia cắt, lại tự đánh với nhau --> THiên thời.
    Bàn về năm 1979 thì TQ chẳng có được yếu tố nào cả:
    - Về Thiên Thời thì khi đó mình vừa đánh Mỹ xong, lính nhiều, vũ khí nhiều, kinh nghiệm cũng nhiều, mà LX đang ủng hộ nữa. Về phía TQ thì lúc này đang lục đục nội bộ. Có lẽ TQ tính rằng mình đang vướng vụ CPC nên mới liều sang đánh thử thăm dò.
    - Về Nhân hoà thì lúc đó VN vừa giải phóng, khí thế chống ngoại xâm vốn luôn luôn cao lúc đó lại càng cao ngất. Tàu sang thì chiến sĩ ta sẵn sàng đánh trả đến cùng, vì ta thua là mất hết! Còn quân Tàu lúc đó cho dù lúc khác có dũng cảm đến đâu đi nữa nhưng đánh đấm ko có mục đích, ngày một ngày hai thấy khó thì chỉ mong sớm được về quê mẹ cho nhanh, còn đâu ý chí chiến đấu nữa cơ chứ. Chính vì thế nên chiến thuật biển người trong thời điểm lúc này khác xa chiến tranh Triều Tiên: trong chiến tranh TT tinh thân quân TQ cao, nên phát huy hiệu quả. Còn năm 79 tinh thần quân TQ ko được tốt, lại cứ phải mang thân làm bia đỡ đạn mới khổ, hehehe.
    - Về Địa lợi thì ko nói. Quân xâm lược thường thua kém về mặt này. Đây cũng ko ngoại lệ.
    Đó là chuyện cũ. Nói tới chuyện mới ngày nay thì ko gì bằng hoà bình hợp tác hữu nghị :). Lúc này nên tranh thủ phát triển kinh tế. Các bác làm ơn chịu khó làm giàu kiến tiền ang ác vào, cho dân giàu nước mạnh, nhiều tiền thì mới cũng cố quốc phòng được. Tất nhiên bên cạnh đó cũng phải đề cao cảnh giác ko được lơi là.

Chia sẻ trang này