Việt Nam năm 1979

Vần đề ko phải chỉ là ở "phẩm chất" đâu. Các bác đều biết là đánh nhau cần phải tranh thủ ba yếu tố là Thiên Thời, Địa Lợi và Nhân Hoà. Một đội quân xâm lược đương nhiên bị mật yếu tố Địa Lợi, trong đa số trường hợp cũng mất cả yếu tố nhân hoà nên yếu tố Thiên Thời là điều chắc chắn phải lợi dụng. Các bác cứ thủ nhìn lại các cuộc xâm chiếm của Tàu trong lịch sử mấy ngàn năm xem: họ thường lợi dụng lúc nước mình có biến động (thường là nội chiến), họ bèn kéo quân sang với một vài cái cớ "chính nghĩa" nào đó. Những lúc đó họ có khả năng dành thắng lợi vì:
- Tinh thần của quân dân ta đang đi xuống (đang đói khổ, chiến tranh liên miên, dân ko tin vào các vua chúa quan lại, vốn đang tranh giành với nhau). --> Nhân hoà.
- Lực lượng của quân dân ta đang chia cắt, lại tự đánh với nhau --> THiên thời.
Bàn về năm 1979 thì TQ chẳng có được yếu tố nào cả:
- Về Thiên Thời thì khi đó mình vừa đánh Mỹ xong, lính nhiều, vũ khí nhiều, kinh nghiệm cũng nhiều, mà LX đang ủng hộ nữa. Về phía TQ thì lúc này đang lục đục nội bộ. Có lẽ TQ tính rằng mình đang vướng vụ CPC nên mới liều sang đánh thử thăm dò.
- Về Nhân hoà thì lúc đó VN vừa giải phóng, khí thế chống ngoại xâm vốn luôn luôn cao lúc đó lại càng cao ngất. Tàu sang thì chiến sĩ ta sẵn sàng đánh trả đến cùng, vì ta thua là mất hết! Còn quân Tàu lúc đó cho dù lúc khác có dũng cảm đến đâu đi nữa nhưng đánh đấm ko có mục đích, ngày một ngày hai thấy khó thì chỉ mong sớm được về quê mẹ cho nhanh, còn đâu ý chí chiến đấu nữa cơ chứ. Chính vì thế nên chiến thuật biển người trong thời điểm lúc này khác xa chiến tranh Triều Tiên: trong chiến tranh TT tinh thân quân TQ cao, nên phát huy hiệu quả. Còn năm 79 tinh thần quân TQ ko được tốt, lại cứ phải mang thân làm bia đỡ đạn mới khổ, hehehe.
- Về Địa lợi thì ko nói. Quân xâm lược thường thua kém về mặt này. Đây cũng ko ngoại lệ.
Đó là chuyện cũ. Nói tới chuyện mới ngày nay thì ko gì bằng hoà bình hợp tác hữu nghị . Lúc này nên tranh thủ phát triển kinh tế. Các bác làm ơn chịu khó làm giàu kiến tiền ang ác vào, cho dân giàu nước mạnh, nhiều tiền thì mới cũng cố quốc phòng được. Tất nhiên bên cạnh đó cũng phải đề cao cảnh giác ko được lơi là.

Chú này máu quá!
Tranh luận thì đừng chửi bới nhé. Tớ thấy NVTOAN nói cũng chẳng sai, lại rất nhân văn là khác. Chú lập luận phản bác nếu thích, chứ ai lại lôi mấy bài học LS của chú ra doạ thì ấu trĩ quá. Chú tưởng những điều trong sách là 100% đúng chắc?

Chú này máu quá!
Tranh luận thì đừng chửi bới nhé. Tớ thấy NVTOAN nói cũng chẳng sai, lại rất nhân văn là khác. Chú lập luận phản bác nếu thích, chứ ai lại lôi mấy bài học LS của chú ra doạ thì ấu trĩ quá. Chú tưởng những điều trong sách là 100% đúng chắc?

Phát biểu với tư cách thành viên thôi nhé, không mod miếc gì ở đây cả. Nếu sai thì có các mod khác xử lý luôn.
Về vấn đề bạn condomcondom đưa ra, tôi thấy bạn đưa ra con số hơi cảm tính. Tôi nhớ phần đầu của topic này đã có những tranh cãi về quy mô cuộc chiến 1979, một số người cũng nói như bạn. Tuy nhiên những con số của các nguồn thứ 3 như Anh, Mỹ ( có lẽ con số từ đây thì bạn tin tưởng tuyệt đối) đều cho thấy quy mô của cuộc chiến ở mức mà con số bạn đưa ra thì chỉ là những trò chơi bang bang của con trẻ. Nếu không có thời gian lật lại những gì các thành viên trong box trước đây tranh luận về đoạn chứng minh quy mô cuộc chiến, thì bạn có thể dùng google để vào các website của Hoa kỳ & Anh quốc nói về các cuộc chiến của nhân loại, sẽ thấy quy mô cuộc chiến này là gì & ý đồ của TH. Thiết nghĩ, trước khi chê những người khác là ếch ngồi đáy giếng thì cũng tự nhìn lại bản thân mình trước.
Tôi thấy có nhiều bạn khá cực đoan khi nghe những thông tin không giống như sách giáo khoa là phản ứng đến mức cực đoan. Xin các bạn hãy bình tĩnh ngồi tranh luận, nếu không chúng ta như những ông thầy bói sờ voi mà thôi.
Nhiều vấn đề mà bạn Toàn nêu ra rất có cơ sở. Như vấn đề Hoa kiều, trước đây cũng thấy có bạn đã phân tích. Hay vấn đề nhìn nhận cái được và cái mất của chúng ta qua cuộc chiến trên. Nhưng đi sâu vào vấn đề này là chúng ta đi vào lĩnh vực phân tích chính sách của nhà nước Việt Nam, điều này có thể ảnh hưởng đến sân chơi chung. Vì vậy đề nghị các bạn không nên phân tích thêm.
Có điều tôi không đồng tình lập luận của bạn NVToàn đánh đồng cuộc chiến bảo vệ tổ quốc & những kẻ đi xâm lược, dù rằng chúng ta không nên kích động tư tưởng bài xích lẫn nhau giữa 2 dân tộc láng giềng.; đang hợp tác với nhau theo tinh thần 16 chữ vàng. Nhưng chúng ta không đượcquên rằng trong cuộc chiến đó :chúng ta là những người bảo vệ đất đai của ông cha đã để lại sau hàng ngàn năm đánh nhau với kẻ thù. Nếu đánh đồng tất cả, đó là 1 tội lỗi không thể tha thứ, 1 sự vong ân với những người lính đã hy sinh thân mình bảo vệ lãnh thổ của dân tộc.
Hãy sống và ước vọng.
Để thấy đời bao dung
Được ruavang sửa chữa / chuyển vào 17:19 ngày 18/09/2003

Phát biểu với tư cách thành viên thôi nhé, không mod miếc gì ở đây cả. Nếu sai thì có các mod khác xử lý luôn.
Về vấn đề bạn condomcondom đưa ra, tôi thấy bạn đưa ra con số hơi cảm tính. Tôi nhớ phần đầu của topic này đã có những tranh cãi về quy mô cuộc chiến 1979, một số người cũng nói như bạn. Tuy nhiên những con số của các nguồn thứ 3 như Anh, Mỹ ( có lẽ con số từ đây thì bạn tin tưởng tuyệt đối) đều cho thấy quy mô của cuộc chiến ở mức mà con số bạn đưa ra thì chỉ là những trò chơi bang bang của con trẻ. Nếu không có thời gian lật lại những gì các thành viên trong box trước đây tranh luận về đoạn chứng minh quy mô cuộc chiến, thì bạn có thể dùng google để vào các website của Hoa kỳ & Anh quốc nói về các cuộc chiến của nhân loại, sẽ thấy quy mô cuộc chiến này là gì & ý đồ của TH. Thiết nghĩ, trước khi chê những người khác là ếch ngồi đáy giếng thì cũng tự nhìn lại bản thân mình trước.
Tôi thấy có nhiều bạn khá cực đoan khi nghe những thông tin không giống như sách giáo khoa là phản ứng đến mức cực đoan. Xin các bạn hãy bình tĩnh ngồi tranh luận, nếu không chúng ta như những ông thầy bói sờ voi mà thôi.
Nhiều vấn đề mà bạn Toàn nêu ra rất có cơ sở. Như vấn đề Hoa kiều, trước đây cũng thấy có bạn đã phân tích. Hay vấn đề nhìn nhận cái được và cái mất của chúng ta qua cuộc chiến trên. Nhưng đi sâu vào vấn đề này là chúng ta đi vào lĩnh vực phân tích chính sách của nhà nước Việt Nam, điều này có thể ảnh hưởng đến sân chơi chung. Vì vậy đề nghị các bạn không nên phân tích thêm.
Có điều tôi không đồng tình lập luận của bạn NVToàn đánh đồng cuộc chiến bảo vệ tổ quốc & những kẻ đi xâm lược, dù rằng chúng ta không nên kích động tư tưởng bài xích lẫn nhau giữa 2 dân tộc láng giềng.; đang hợp tác với nhau theo tinh thần 16 chữ vàng. Nhưng chúng ta không đượcquên rằng trong cuộc chiến đó :chúng ta là những người bảo vệ đất đai của ông cha đã để lại sau hàng ngàn năm đánh nhau với kẻ thù. Nếu đánh đồng tất cả, đó là 1 tội lỗi không thể tha thứ, 1 sự vong ân với những người lính đã hy sinh thân mình bảo vệ lãnh thổ của dân tộc.
Hãy sống và ước vọng.
Để thấy đời bao dung
Được ruavang sửa chữa / chuyển vào 17:19 ngày 18/09/2003

Đề tài này khá hấp dẫn, nhưng hơi nhạy cảm.
Tớ nghĩ các chú đừng quá phấn khích mà đi sai đường lối chủ trương của chính phủ. Nói năng cũng nên giữ miệng. Giả dụ việc bé xé ra to, rồi có công hàm của Bộ Ngoại giao TQ gửi chính phủ VN, thể nào cũng có chú phải làm dê tế cờ. Forum cũng có thể bị vạ lây. Đừng tưởng các chú dùng nick nặc danh mà lừa được công an nhé. Tớ thấy phần lớn các chú miệt thị TQ có vẻ đều ở nước ngoài hay miền nam. Có gan đấy! Nhưng thế chỉ là điếc không sợ súng.
VN là nước nhỏ, có gì phải xấu hổ mà cố làm mình thành ông kễnh? Con ếch dù kêu to bằng con hùm cũng không thể thắng nổi con mèo. Bỏ qua đi.
Nhưng mà ham quá, cũng phải post mấy dòng để ôn lại quá khứ:
Hồi chiến tranh 1979, tớ đang là sinh viên. Tất nhiên tớ cũng viết đơn ra trận như mọi người, nhưng thú thật, tớ luôn liếc bọn bạn xem chúng nó viết thế nào để mình bắt chước. Tớ công nhận mình hèn, nhưng xin thông cảm cho tớ. Nhỡ đâu họ duyệt đơn của mình thì thôi đời. Ông bà già nuôi mình 20 năm trời, tự dưng ra đi chết nghẻo trên biên giới, ai báo hiếu các cụ? Mà tớ lại chưa có người yêu, lại khoá cả thơ phú... Thôi đành làm thằng hèn. May quá đợt đó quân đội chỉ chọn 10 người ưu tú nhất trong hơn một ngàn sinh viên và giáo viên khoa tớ. Cầu mong họ bình an. Kể từ đó, bọn tớ không bao giờ nhắc đến 1979, vậy mà không ngờ hôm nay có dịp.
Bây giờ nói đến chuyện hành xử với ông nhớn TQ. Tớ vẫn nhớ chuyện vua QT (ông vua vào lọai hiển hách nhất lịch sử VN), sau khi đuổi tổng đốc Quảng Tây chạy bết xê lết, liền phái ngay sứ giả sang Bắc Kinh triều cống và xin sắc phong. Thế mới là ngoại giao, biết mình biết người.
Thế nhé

Đề tài này khá hấp dẫn, nhưng hơi nhạy cảm.
Tớ nghĩ các chú đừng quá phấn khích mà đi sai đường lối chủ trương của chính phủ. Nói năng cũng nên giữ miệng. Giả dụ việc bé xé ra to, rồi có công hàm của Bộ Ngoại giao TQ gửi chính phủ VN, thể nào cũng có chú phải làm dê tế cờ. Forum cũng có thể bị vạ lây. Đừng tưởng các chú dùng nick nặc danh mà lừa được công an nhé. Tớ thấy phần lớn các chú miệt thị TQ có vẻ đều ở nước ngoài hay miền nam. Có gan đấy! Nhưng thế chỉ là điếc không sợ súng.
VN là nước nhỏ, có gì phải xấu hổ mà cố làm mình thành ông kễnh? Con ếch dù kêu to bằng con hùm cũng không thể thắng nổi con mèo. Bỏ qua đi.
Nhưng mà ham quá, cũng phải post mấy dòng để ôn lại quá khứ:
Hồi chiến tranh 1979, tớ đang là sinh viên. Tất nhiên tớ cũng viết đơn ra trận như mọi người, nhưng thú thật, tớ luôn liếc bọn bạn xem chúng nó viết thế nào để mình bắt chước. Tớ công nhận mình hèn, nhưng xin thông cảm cho tớ. Nhỡ đâu họ duyệt đơn của mình thì thôi đời. Ông bà già nuôi mình 20 năm trời, tự dưng ra đi chết nghẻo trên biên giới, ai báo hiếu các cụ? Mà tớ lại chưa có người yêu, lại khoá cả thơ phú... Thôi đành làm thằng hèn. May quá đợt đó quân đội chỉ chọn 10 người ưu tú nhất trong hơn một ngàn sinh viên và giáo viên khoa tớ. Cầu mong họ bình an. Kể từ đó, bọn tớ không bao giờ nhắc đến 1979, vậy mà không ngờ hôm nay có dịp.
Bây giờ nói đến chuyện hành xử với ông nhớn TQ. Tớ vẫn nhớ chuyện vua QT (ông vua vào lọai hiển hách nhất lịch sử VN), sau khi đuổi tổng đốc Quảng Tây chạy bết xê lết, liền phái ngay sứ giả sang Bắc Kinh triều cống và xin sắc phong. Thế mới là ngoại giao, biết mình biết người.
Thế nhé

thật không ngờ có kẻ hèn nhử bác đây mà cũng còn đủ dũng cảm kể ra cái hèn nhát của mình. nếu như dân VN ai cũng hèn như bác đây thì còn gì là cái nước VN nữa. bác đã đọc truyện của bác Cao Son cũng ở trong cái box này chưa? có anh chàng lính VN sợ đến mức vãi đái ra quần mà vẫn đánh giặc đấy. còn bác hèn như vậy mà cũng lên giọng dạy đời à. tôi thấy bác nên qua Tàu mà quyét cầu tiêu đẻ kiếm sống đi. làm người VN làm cái gì nữa.

thật không ngờ có kẻ hèn nhử bác đây mà cũng còn đủ dũng cảm kể ra cái hèn nhát của mình. nếu như dân VN ai cũng hèn như bác đây thì còn gì là cái nước VN nữa. bác đã đọc truyện của bác Cao Son cũng ở trong cái box này chưa? có anh chàng lính VN sợ đến mức vãi đái ra quần mà vẫn đánh giặc đấy. còn bác hèn như vậy mà cũng lên giọng dạy đời à. tôi thấy bác nên qua Tàu mà quyét cầu tiêu đẻ kiếm sống đi. làm người VN làm cái gì nữa.

Cũng may là bác này không được tuyển , chứ nếu không bác lại tay cầm cờ trắng ,giơ súng lên trời , trở thành công dân khựa mất!