1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Việt nam nhận Molniya đầu tiên và mua thêm 2 Gepard

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi kenken, 27/11/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. negropone

    negropone Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/09/2006
    Bài viết:
    959
    Đã được thích:
    18
    Hề hề gì mà lóng thế, em cũng gần chục lần bị bố linh thịt rùi nên em rất thông cảm với các bác nhưng các bác thử làm mod xem, việc tình thoảng lộng quyền cũng nên thông cảm
  2. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Hơn nữa bán nhiều cho Tàu để nó thịt Sibir à!
    Chú Tàu hay chơi trò "gậy ông đập lưng ông" nhưng Nga nó Ngố chứ không Ngu.
  3. mitanomini

    mitanomini Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2006
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    0
    Công nhận các bác có nhiều bình luận hay và phong phú. Tôi cũng xin đưa ý kiến của Mình về tin Nga chuyển giao Yakhont cho VN.
    Lý do đơn giản theo tôi nghĩ chỉ vì Nga muốn gia hạn tiếp XN lien doanh dầu khí Việt Xô thêm 5 năm nữa. Hợp đồng hiện nay này sẽ hết hạn vào nam 2007 thì phải. Được gia hạn hợp đồng rồi thì Nga cứ thoải mái xơigần 1/2 số tiền bán dầu thô của Vn hàng năm mà. Nga bây giờ cũng tính toán thiển cận lắm, chứ chẳng có ý định kiểm soát ĐNA gì đâu. Vấn đề Baltic, Ba lan, Trung Á còn lo chưa xong, sao dám nghĩ đến ĐNA!
    Vấn đề còn lại là gia hạn xong Vietso thì Nga có chuyển giao toàn bộ công nghệ Yakhont ko? hay chỉ chuyển giao một phần công nghệ đó? Hay TQ sẽ được nhận công nghệ tiên tiến hơn?

    Hy vọng các bác lãnh đạo nhà mình ko quên kinh nghiệm Vietros (nhà may lọc dàu dung quất) để đến nỗi mất không cho Nga một nửa số tiền bán dầu thô trong 5 năm vừa qua ( À thôi, trừ thêm những phần Nga bù cho như Nga "đồng ý" bán cho VN (và Vn trả bằng cash) mấy cái Su30MK, tên lửa phòng thế hệ mới, tầu molnya , thoả thuận giải quyết món nợ 10 tỷ rup của VN ... thì coi như là 1/3 tiền bán dầu thô).
  4. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    1. Với việc Nga đang dùng dầu mỏ như thứ vũ khí "thêm đồng minh, bớt thù" thì xem ra Nga không thiển cận đâu bác.
    Tôi còn nhớ thời Eltsin, Tung của (là thế lực đang lên, còn Gấu đang ngủ đông) liên tục đòi chủ quyền một số vị trí CL ở gần biên giới Nga, Trung, và lăm le vùng Sibir.
    Gần đây, chú Tàu còn sốt sắng bỏ ra 2 tỷ (thì phải), đồng thời hứa trả thuế trước thời hạn, để mua Yukoil, tất nhiên Nga từ chối.
    2. Cũng cần nhớ rằng thời kỳ Eltsin, và hậu quả để lại vào nhiệm kỳ 1 của Putin đó là các tài phiệt nắm trong tay quyền lực, việc họ (đại diện cho nước Nga trong một số lĩnh vực) quan tâm tới lợi ích KT mà không quan tâm tới lợi ích chiến lược của đất nước cũng là điều dễ hiểu.
  5. mitanomini

    mitanomini Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2006
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    0
    1. Tôi nói Nga thiển cận là ở chỗ họ chỉ chăm chăm xơi được cái gì là xơi luôn thôi, chú không cần tầm nhìn xa. Chẳng cần nói chung chung làm gì, cứ lấy ví dụ cụ thể của VN mình là thấy. Cảng Cam ranh ngon lành như vậy, nếu Nga đồng ý thuê thêm thì chắc VN cũng sẽ hoan nghênh, tất nhiên giá cả cũng cần gia tăng theo đung hoàn cảnh hiện nay. Nhưng Nga có cần nghĩ đến giá trị chiến lược đấy đâu!
    Như tôi đã viết ở trên, họ chỉ lăm lăm xơi 1/2 lợi nhuận dầu thô của mình chứ có phải xây dựng quan hệ đối tác chiến lược với mình đâu (dù có ký kết bằng văn bản đây, nó chỉ la tờ giấy lộn mà thôi, doạ sao được thằng Tàu). Bạn thử xem trong suốt 5 năm qua mình toàn bộ lợi ích mình nhận được từ Nga có tương ứng với những gì Nga lấy của ta ko? Tại sao mua vũ khí từ Ba lan vẫn được trả bằng hàng hoá 1 phần mà mua từ Ngâ lại phải trả bằng tiền mặt? Nói rộng hơn một chút về mặt ngoại giao thì thử trường hợp sinh viên Vũ Anh Tuấn cũng đủ để biết. Một sinh viên đi học hợp pháp, học bổng chính phủ Nga dành cho VN, bị giết hại dã man mà các bị cáo được trắng án. Ngược lai ở trường hợp sinh viên VN bị tai nạn tàu điện ngầm ở Anh mà các giới chức ở Anh cung hết sưc quan tâm, các tờ báo hàng đầu của Anh viêt những bài ca ngợi về khẳ năng học tập của sinh viên đó. Thử hỏi Anh và VN có thoả thuận đối tác chiến lược ko mà sao họ sốt sắng như vây. Mà đấy còn là sinh viên tư phí nhé.
    2. Putin sang VN nói là Nga sẵn sàng đầu tư hàng tỷ đô la, rồi công ty dầu khí sẽ cùng khai thác ở Nga hay 1 nước thứ 3 - (hôm nay bao Tiền phong cũng đưa tin Nga định dầu tư và bô xít ở miền Trung VN, nhưng cũng chỉ là ý định mà thôi http://www.tienphongonline.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=69488&ChannelID=3). Đến khi Thủ tướng VN đưa ra 1 yêu cầu thực tế là Nga có thể giảm thuế quan đánh vào hàng nông sản VN như các nước châu Âu đang làm hiện nay để trợ giúp VN ko thi câu trả lời chẳng thấy đâu. Có thể tóm lại là Putin toàn nói chung chung, bánh vẽ.
    3. Nói những điều trên ko phải là phủ nhận nhưng gì mà liên bang Xô viết đã giúp chúng ta ko chỉ trong chiến tranh mà trong ca giai đoạn sau năm 1975. Nhờ có Liên xô mà ta biết thiết kế xây cầu vượt sông , biết làm nhà máy thủy điện và nhiệt điện, biết tìm kiếm, thăm dò và khai thác dầu thô... Nhưng chúng ta cũng trả sòng phẳng đấy chứ. Từng đấy năm họ nhận 1/2 dầu thô, sử dụng cảng Cam ranh trong chiến tranh lạnh, VN ủng hộ hoàn toàn Nga về ngoại giao trong cuộc chiến ở Cáp-ca-dơ gần đây. Về mặt uống nước nhớ nguồn, chúng ta vẫn mời các thân nhân của những người lính Xô viết đã hy sinh tại VN sang thăm VN .... Nhưng liệu Putin và giwới lãnh đạo hiện nay của Nga có biết hay biết mà tảng lờ những điều trên! Nay tình hình đã thay đổi, với những người chỉ muốn hưởng lợi trước mắt thì ta cũng phải có chính sách phù hợp. Vì vậy tôi nghĩ rằng ko thể cứ dễ dãi về tài nguyên đất nước để lấy những cái viển vông.
    Vài dòng trao đổi. Mod thấy sensitive thì cứ xoá.
  6. tokalep

    tokalep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/09/2006
    Bài viết:
    897
    Đã được thích:
    0
    Đọc được cái này về molnya thấy hởi lòng hởi dạ.Giá như mấy em Taratul mà được trang bị như nó thì hay biết bao
    Designation:
    1241.8

    Designer
    Almaz
    Builder
    Vympel Joint Stock Shipbuilding Company (JSSC),
    Displacement (tons):
    550 tons full load
    Speed (kts):
    38 knots (full)
    knots (economic)

    Dimension (meters):
    56.1 meters long
    10.2 meters beam
    2.65 meters draft
    Propulsion:
    gas turbine power plant Power, hp 32,000
    Propellers 2 x fixed pitch
    Crew:
    44

    Armament:

    Airwing:
    No

    Missiles:
    4 Moskit SS-N-22 Sunburn Cruise Missiles, 2 x 2 launchers [Project 1242.1]
    16 Uran-E SSN-X-25 Switchblade [Project 1241.8]
    8 Uran-E SSN-X-25 Switchblade [Project 1241 RE]
    IGLA -1M AD missile system (12 missiles)
    Guns:
    76 mm AK-176M Gun Mount 1 x 1
    30 mm AK-630M Gun Mount 2 x 6
    Electronics
    HF and UHF radio communication aids
    navigation radar
    radio direction-finder
    satellite navigation set
    air/surface target detection radar
    fire-control radar for cruise missiles
    fire-control radar for gun mounts
    decoy dispenser system (2 x PK-10)
    Project 1241 RE :1999 two building for Vietnam
    Hoành tráng nhỉ
  7. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Không muốn căng thẳng thêm, nhưng mà những gì thuộc về ngoại giao, chính sách quốc gia....vvv có lẽ cả bạn và tôi cũng không đủ thông tin, và "tầm" để hiểu hết được, chẳng hạn việc mua tàu qua báo chí bác mới biết, còn trước đó, mua bán gì liệu bác có biết, thậm chí nhiều việc còn là bí mật. Hơn nữa chính sách của một đất nước phụ thuộc vào người đứng đầu nữa chứ.
    Tôi vẫn còn nhớ đã từng nghe rằng: phương Tây và Mỹ luôn bất ngờ trước các quyết định của Nga, và người Nga thường đi nhiều hơn 2 nước cờ.
    VD cụ thể: chắc bạn còn nhớ vụ đường ống khí đốt Ukraina chứ. Người ngoài, thậm chí cả Mỹ + PT đều cho rằng Nga trả đũa vụ "cm cam", phô trương, răn đe bằng sức mạnh dầu mỏ với kẻ khác. Nhưng hành động sau đó là thành lập công ty liên doanh với Ukraina, những tác động CT, các bản hợp đồng... vvv như đã nói trên - cả bạn và tôi đều không thể biết hết được .Ngay cả Mỹ và PT cũng không biết Nga thực sự muốn gì, họ cho rằng "đòn phô trương sức mạnh khí đốt" chỉ là đòn gió. Vậy đấy!
    Còn những vấn đề khác thì tôi cũng nói hết những gì tôi biết rồi, vì tôi không ở Nga, không phải là quan chức Nga. Nước Nga có hơn 10 năm "đốt củi", như con bệnh mắc đủ chứng bệnh, việc người dân của họ cũng khốn đốn chứ nói gì đến người nước ngoài... Thế nên bác "đòi" nó "tiến bộ" ngay là không ổn.
    Thôi nhé, liệu có thể dừng ở đây!?
    Được a2p2t sửa chữa / chuyển vào 01:46 ngày 12/12/2006
  8. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Xin phép nói dài hơn một chút. Tôi không am hiểu lịch sử phương Tây lắm, nhưng theo những gì tôi được biết thì thời xưa Nga là một nước nông nghiệp lạc hậu, nghèo, "dốt"... Những nước "văn minh" ở châu Âu luôn nhìn họ bằng con mắt khinh thường (ảnh hưởng tới ngày nay vậy).
    Đến hai triều đại Ekaterina, Piot (hình như vậy) tạo ra bước ngoặt -> trở thành cường quốc.
    Về mọi mặt họ học tập châu Âu và nhiều mặt trở nên vượt trội.
    VD: Về khoa học, Nga mời những nhà khoa học hàng đầu ở châu Âu đến Nga, đứng đầu các viện (thời kỳ Lomonosov). Thời điểm đó, và trước đó Nga không có nhà khoa học tên tuổi nào, ngày nay thì họ có nền khoa học (chí ít là KH cơ bản) hàng đầu thế giới. Vào những năm 60, số lượng nhà toán học hàng đầu của Nga chiếm đa số, thậm chí, không có một nhà toán học Thụy Điển nào mà không biết tiếng Nga.
    Nếu VN mình làm được những việc "thiển cận" như vậy thì chắc sẽ tiến bộ nhiều rồi.
    Tôi không đi học vào thời kỳ trước, nhưng nghe kể lại, sách vở ở các trường kỹ thuật, sư phạm toàn dịch từ sách Nga, CT giảng dậy --> Nga, nhiều nhà khoa học (thực tài nhé) --> Nga. Nhưng thế giới đổi thay, giờ thì sao, sách ĐH, mạnh bác GS nào bác ý viết, giảng dậy tùm lum chẳng theo mô hình tiên tiến nào.
  9. nguoidn123

    nguoidn123 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/10/2006
    Bài viết:
    57
    Đã được thích:
    0
    Các Bác có thể cho Em biết loại Petya II là loại gì ko ?
    NC có mấy chiếc ? Có thể post hình lên cho Em xem được ko ?
    Cảm ơn các Bác.
  10. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Bác vào link này xem:
    http://www.answers.com/topic/petya-class-frigate
    search google tìm thêm.
    Ảnh xem ở đây:
    http://images.google.com/images?client=opera&rls=en&q=%22Petya+II%22&sourceid=opera&num=50&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này