1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Việt Nam trên đường phát triển

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi yuyu, 16/04/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. yuyu

    yuyu Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    04/06/2002
    Bài viết:
    969
    Đã được thích:
    2
    Việt Nam trên đường phát triển

    Tôi muốn trả lời câu hỏi của ban thienthanviet đã post ở topic "Thư Bác Hồ gửi ngoại trưỏng Mỹ ...." , nhưng topic đã bị khoá, nên mở topic mới để gửi vào, nhân thể để các bạn rộng đường thảo luận :

    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ: Tại sao Cuba nghèo mà vẫn miễn viện phí và học phí được? Tại sao Philippine, một số nước Mỹ LaTinh có tự do dân chủ mà vẫn hỗn loạn? Tại sao tổng thống Venezuela đang muốn xây dựng đất nước theo mô hình XHCN?

    1/ Mô hình nhà nước Cuba là mô hình nhà nước Toàn Trị (totalitarianism) Đó là một mô hình nhà nước độc tài triệt để nhất, trong đó nhà nước bao trùm lên tất cả mọi lĩnh vực của đời sống xã hội từ vật chất đến tinh thần.
    Nếu gọi nôm na cho dễ hiểu thì trước nay ta vẫn gọi là mô hình nhà nước " bao cấp".
    Chính vì bao cấp cho nên nhà nước có thể lấy tiền từ cái túi tiền khổng lồ chung của xã hội chi cho việc giáo dục, y tế.
    Nếu chỉ xét trên 2 tiêu chí này thì đó là một điều rất tốt. Nhưng nó là con dao 2 lưỡi. "Lợi bất cập hại ". Bao cấp làm triệt tiêu mọi động lực sáng tạo. Con người trở thành lười biếng, ỷ lại và nhất là sản sinh ra 2 tệ nạn ăn cắp và lãng phí. Tất cả đều là của chùa nên người người ta ra sức "cầm nhầm " và "ném tiền qua cửa sổ". Chẳng những thế không ai chịu sáng tạo, phát minh hay nỗ lực làm việc vì chẳng có một quyền tự do tối thiểu nào, chẳng ai được phép làm giàu hay vươn lên ngoài tầm kiểm soát của nhà nước, nỗ lực cũng chẳng mang lại lợi ích gì cho bản thân, nên xã hội dần dần suy thoái ...
    Đấy là chưa kể sự bao cấp trong văn hoá, tư tưởng còn làm cho mọi mặt của đời sống tinh thần ngột ngạt, mất tự do dân chủ. Con người vì bị nhà nước toàn trị nắm sinh mạng nên để yên thân họ chỉ còn một cách nói dối và nịnh bợ. Mọi người phải nói dối nhau, tự nói dối mình để yên thân. Cán bộ chỉ rặt một lũ quan tham nịnh thần cơ hội chủ nghĩa để lấy ghế làm chỗ kiếm chác.....
    Tất cả những tai hại đó làm toàn bộ xã hội Cuba trở nên trì trệ, nghèo đói, thiếu thốn, khó khăn mọi bề và là một thùng thuốc súng có thể bùng nổ bất cứ lúc nào.....
    Thành quả xã hội duy nhất về y tế, giáo dục không giữ được làn sóng người dân vượt biển sang Mỹ, nơi họ phải trả tiền giáo dục, y tế rất đắt, nhưng đổi lại họ có tất cả những thứ mà xã hội Cuba không có.

    2/ Một số nước Mỹ Latin và Philippines là những nước có nền chính trị Đa Đảng.
    Nhưng nên chú ý Đa Đảng mới chỉ là điều kiện cần chứ chưa phải là điều kiện Đủ để có một nền Dân Chủ đích thực.
    Tuy nhiên vì là điều kiện Cần, nên những nước này khi đáp ứng được những điều kiện Đủ thì họ trở thành những xã hội Dân Chủ, còn khi không đáp ứng Đủ thì họ chưa thể gọi là một xã hội Dân Chủ.
    Philippines thậm chí còn có một thời gian dài 20 năm sống dưới chế độ Độc Tài Marcos, Indonexia cũng có 30 năm dưới chế độ độc tài Xuharto.
    Tóm lại , đó chưa phải là những mô hình các nhà nước Dân Chủ hoàn thiện. Nhưng do họ có điều kiện tối cần là một chế độ Đa Đảng, nên họ hoàn toàn có thể tiến đến một nền Dân Chủ lành mạnh đích thực.
    Bằng chứng rõ nhất là kể từ 1995 Nam Dương đã vững bước trên con đường Dân Chủ qua 3 cuộc tổng tuyển cử chuyển giao quyền lực êm thắm.
    Họ có những giai đoạn độc tài và hỗn loạn do chưa hoàn thiện nhà nước Dân Chủ - Pháp Trị, ( chỉ có những vụ đảo chính ) nhưng hoàn toàn không phải là luôn luôn hỗn loạn ( không nền nhầm sự thay đổi quyền lực thường xuyên, qua mỗi lần tuyển cử là hỗn loạn, vì đó chỉ là sự năng động bình thường của một nền dân chủ ).
    Mặt khác về mặt kinh tế, nếu như cách đây 30 năm họ đều kém Việt Nam thì ngày nay, họ đều gấp 2 đến 5 lần Việt Nam.

    Chúng ta hãy xem các con số thống kế của World Bank tháng 8-2004 :
    Trong khi
    Tổng thu nhập nội địa gộp (GDP) của Việt Nam năm 2003 là 39.2 tỉ USD và thu nhập bình quân đầu người (GNI ) là 480 đô la .
    http://devdata.worldbank.org/extern...dCountry=VNM&CCODE=VNM&CNAME=Vietnam&PTYPE=CP



    Thì những con số tương đương của của Philippines năm 2003 là GDP: 80,6 tỉ USD và GNI là 1080 USD

    http://devdata.worldbank.org/extern...ntry=PHL&CCODE=PHL&CNAME=Philippines&PTYPE=CP

    Và của Indonesia là GDP 203,8 tỉ USD và GNI 810 USD

    http://devdata.worldbank.org/extern...ountry=IDN&CCODE=IDN&CNAME=Indonesia&PTYPE=CP

    Vì vậy chúng ta hãy tự nhìn vào hiện trạng bản thân đất nước mình để thấy rằng chúng ta đang tụt hậu khá xa so với các nước trong vùng cả về kinh tế lẫn chính trị chứ không nên ảo tưởng về mấy con số tăng trưởng mị dân 7,5% năm mà quên đi ta còn nợ 15 tỉ USD chiếm 40% GDP và thực ra hàng năm có đến 10% GDP là đến tự trợ giúp của Kiều Bào gửi về ( 3.8 tỉ USD con số năm 2004 )

    3/ Tổng thống Venezuela muốn xây dựng XHCN hồi nào vậy ?







    Được yuyu sửa chữa / chuyển vào 18:43 ngày 16/04/2005
  2. qwertzy2

    qwertzy2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    612
    Đã được thích:
    0
    Tui nói a dua theo bác yuyu mãi thì cũng kỳ, nhưng mà:
    Phép lạ chính trị của châu Á đã bắt đầu, tuy hơi chậm trễ so với phép lạ kinh tế. Lần này hình như đất nước Việt Nam yêu mến không tham gia thì phải ? chấm chấm chấm chấm........
    Được qwertzy2 sửa chữa / chuyển vào 20:39 ngày 16/04/2005
  3. A_S

    A_S Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/02/2005
    Bài viết:
    225
    Đã được thích:
    39
    Bác không hiểu,hay cố tình không hiểu những gì em viết.Bác cũng đòi hỏi thoả mãn cá nhân rồi cho đó là thoả mãn nhu cầu của nhân dân,lúc nào điều đấy cũng đúng sao?Để xác định được đúng hay sai thì cần có nhà nước.Bài bên Thread kia em đã viết rồi,những yếu tố đã khiến cho những nước như Singapore, Nam Hàn, Đài Loan, Nhật Bản và cả Trung Quốc tiến mạnh trong chương trình hiện đại hóa là: tinh thần quốc gia, văn hóa dân tộc, và những giá trị được mệnh danh là ?ogiá trị Á Đông? (Asian values), đặt quyền lợi của tập thể lên trên quyền lợi cá nhân.Và vì thế sự tự do ngôn luận,tuyên truyền mập mờ những thứ như VN bây giờ thua hồi thuộc địa...phải bị ngăn chặn trong giai đoạn đầu phát triển,khi phát triển đến một mức độ nhất định thì lúc ấy dân chủ mới được phát huy để giữ vững những thành quả đạt được,còn nếu không,thực hiện dân chủ quá sớm thì chỉ rơi vào tình trạng trì trệ hay phát triển chậm mà thôi.Bác có đọc kĩ bài của ông Lý Quang Diệu không?
    Bác đòi hỏi 4 quyền trên ,ok,nhà nước cho bác đủ,nhưng phải kiểm soát vì bác hoàn toàn có thể dùng quyền ấy để chống phá,đi ngược lại với lợi ích của nhân dân (nên nhớ:30 năm chiến tranh đã gieo rắc rất nhiều thù hận,và không ít kẻ chỉ muốn lợi dụng để chống phá,trả thù.)Tự do không có nghĩa là vô chính phủ,muốn làm gì thì làm,trong một đất nước chỉ vừa hồi phục,thoát khỏi chiến tranh mới chỉ hơn 15 năm.
    Bác chửi bới Cuba,chê ỏng eo,nhưng toàn những thứ được nhồi sọ cũ rích.Chính CNXH mới tạo ra được một siêu cường như Nga,rồi bị sụp đổ vì lý do kinh tế (nền KT XHCH không phải dành cho những cuộc chiến tranh tốn kém,cả "nóng" lẫn "lạnh") VN biết điều đó và đang sửa đổi,mở cửa.Cái chính là cần thời gian và cần sự suy nghĩ,chứ không phải cần sự so sánh cứng nhắc,mù quáng ,không phù hợp với tình trạng chính trị, xã hội, truyền thống văn hóa quốc gia và trình độ dân trí còn nếu không dân chủ chỉ có hại cho đất nước, thực chất chỉ là xa xỉ phẩm của một số người vọng ngoại, chính trị sa-lông, ký sinh trùng trong lòng dân tộc và chẳng thông thái chút nào.
    Em nghĩ các bác nên khoá,chấm dứt những loạt bài như thế này,bởi vì nó quá rộng và không phù hợp với tên Lich sử-Văn hoá chút nào.Chưa kể nó sẽ gây tác hại không nhỏ bởi một số ý kiến thiếu suy nghĩ.
  4. yuyu

    yuyu Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    04/06/2002
    Bài viết:
    969
    Đã được thích:
    2
    Ai là người thiếu suy nghĩ ?
    Nếu quả thật có người thiếu suy nghĩ thì chúng ta càng cần phải thảo luận để mở mang đầu óc cho người ta chứ ?
    Chẳng lẽ bạn lại muốn ngu dân à ?
  5. A_S

    A_S Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/02/2005
    Bài viết:
    225
    Đã được thích:
    39
    Những bài viết của em và của bác nhắm mắt cũng thấy sặc mùi chính trị rồi,đừng cãi chày cãi cối làm gì.Và nếu về chính trị thì cần phải cân nhắc,suy nghĩ,chứ nói lập lờ,so sánh VN hiện tại với quá khứ mọt cách hời hợt,phiến diện thì chỉ gây hại.Tự do không có nghĩa là được phép nguỵ biện,lèo lái những vấn đề nhạy cảm theo cảm nghĩ "thông thái" của mình.
    Nếu cần thì xin mọi người biểu quyết xem những bài gần đây có đơn thuần chỉ là Lịch sử-Văn hoá hay không!
  6. yuyu

    yuyu Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    04/06/2002
    Bài viết:
    969
    Đã được thích:
    2
    Thế theo bạn thế nào là Lịch Sử -Văn Hoá ?
  7. A_S

    A_S Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/02/2005
    Bài viết:
    225
    Đã được thích:
    39
    Bác thử tra từ điển xem.
  8. yuyu

    yuyu Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    04/06/2002
    Bài viết:
    969
    Đã được thích:
    2
    Bạn là nguời đưa ra ý kiến biểu quyết xem đây có phải là Lịch Sử - Văn Hoá không thì bạn phải hiểu và có trách nhiệm giải thích với mọi người về điều đó.
    Nếu không bạn phải rút lại đề nghị của bạn.
  9. thienthanviet

    thienthanviet Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/07/2004
    Bài viết:
    225
    Đã được thích:
    0
    3/ Tổng thống Venezuela muốn xây dựng XHCN hồi nào vậy ?[/QUOTE]
    Bác xem thêm link này: http://antg.cand.com.vn/vi-VN/TinThegioi/2005/4/51193.cand
  10. medabong

    medabong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/05/2003
    Bài viết:
    972
    Đã được thích:
    0
    Đúng là VN đang trên đường phát triển. Nhưng mà phát triển theo đường lối nào ? Từ năm 75 đến 86 ta đã đi theo con đường xhcn nhưng mà nó đã không mang lại kết quả gì mà nền kinh tế VN còn đi lùi lại. HỌ đã thấy điều đó và bắt buộc phải thây đổi học theo tư bản, một cái chủ nghĩa mà HỌ vẫn thường hô hào là bốc lột dân chúng. HỌ đã nhận ra con đường mình đang đi là sai, không thể nào đi đến được nên mới tìm cách thây đổi. Nhưng mà HỌ không dám nhận là sai mà hô hào khẩu hiệu mới là "xhcn theo đường lối tư bản". Xhcn theo đường lối tư bản nghĩa là sao ? xhcn chỉ còn lại là cái tên thôi chứ thật ra là đang đi theo con đường tư bản. Nhưng vẫn còn rất nhiều, rất nhiều thanh niên VN vẫn tự hào là VN ngày nay đang đi lên là nhờ đi theo con đường xhcn. Và luôn miệng chê bai những nước tư bản khác này nọ.
    Bác A_S mở miệng ra luôn nói là người Việt ở hải ngoai đang bị nhòi sọ. Nghe thật là tức cười, họ không bị nhòi sọ mà họ chỉ nhìn thấy được con đường nào đúng và con đường nào sai thôi. Người ta không muốn đi chung một đường với bác thì đừng nói là người ta bị nhòi sọ. Thế hệ người Việt ở nước ngoài ngày nay ở trường họ không bị bắt phải học những môn tư tưởng chính trị gì đó như ở VN đâu, họ không bị bắt buộc phải học thuột lòng những bài lịch sử ca ngợi như ở VN đâu.
    Tôi luôn ủng hộ cho kinh tế VN phát triển. Càng phát triển chừng nào thì càng hay chừng đó. Kinh tế càng phát triển thì HỌ càng phải thây đổi. Đến một lúc nào đó thì VN cũng sẽ phải trở thành một nước tư bản. Nhưng tại sao HỌ không thây đổi hoàn toàn mà còn muốn bám vào xhcn ? Cũng vì lợi ích cá nhân thôi.

Chia sẻ trang này