1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Việt Nam vào chung kết AFF cúp 2008: Già Tồ bẻ răng sư tử biển!

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi TuanUSA, 02/12/2008.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. fancom

    fancom Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/11/2007
    Bài viết:
    1.334
    Đã được thích:
    858
    Ông nhà báo đó không sai và bài báo đó cũng khá khớp với Wiki đấy chứ? Bài báo đó nói đến năm 1964, VTD vẫn đá ở Nghệ An (cho QK4-Vinh). Còn wiki thì bắt đầu bằng câu: "Ông Vương Tiến Dũng tham gia đội bóng đá Thể Công từ cuối năm 1965". Chuyện một cầu thủ gắn bó với nơi đào tạo, nhất là khi nơi sinh không có đội bóng nào, là chuyện bình thường. Bác Tuấn nói cũng có lý vì trước năm 1973, QK4 là đội duy nhất cho cả Nghệ An. Tuy vậy, fancom cũng không đồng tình lắm về chuyện bài Nghệ 100% của bác Tuấn (tuy rằng các cầu thủ Nghệ An đúng là lắm tật hơn tài).
    Fancom cũng rất đồng tình với quan điểm của bác Tuấn là hậu vệ biên đầu tiên phải là hậu vệ rồi mới đến tấn công (biên). Khi đá với các đội mạnh hơn như Syria, Lebannon, hay TQ... thì ta nên cân nhắc đưa trung vệ ra đá cánh để chắc phòng ngự.
    Các ví dụ đương đại về TV đưa ra đá hậu vệ cánh vẫn tốt: Sylvain Armand (PSG), Jean Alain Boumsong (Lyon), Burdisso (Inter), Chivu (Inter), Ivan Cordoba (Inter), Dragutinovic (Sevilla), Julien Escude (Sevilla), Kakha Kaladze (Milan), Joleon Lescott (Everton), Paolo Mandini, Panucci (Roma), Heiko Westermann (Schalke), Khalid Boulahrouz (Stuttgart), Carragher (Liverpool), Dmytro Chygrynskyi (Shakhtar), Phil Jagielka (Everton), Luis Perea (Atl Madrid), Marc Planus (Bordeaux), Nelson Rivas (Inter), Kolo Toure (Arsenal)...
  2. mc_queen1

    mc_queen1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    4.151
    Đã được thích:
    4.157
    Các bác cãi nhau nhiều quá. Tựu chung lại, đối với trường hợp Việt nam thì tốt nhất chọn 4 thằng trung vệ ra làm hậu vệ là yên tâm. Thằng Quang Thanh ngày xưa cũng đá trung vệ đấy thôi. Nếu lấy ví dụ nước ngoài thì thằng Sergio Ramos của Real thực tế là một thằng trung vệ, tuy nhiên nó vẫn đá hậu vệ phải đấy thôi. Hay Carles Puyol của Barca được bọn báo thể thao đánh giá là hậu vệ phải hay nhất trong lịch sử Barca, nhưng bây giờ nó cũng đá trung vệ vậy. Vấn đề chính là tuỳ thằng HLV và điều kiện của đội tuyển mà người ta xây dựng đội hình.
  3. changtraitaito

    changtraitaito Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2007
    Bài viết:
    801
    Đã được thích:
    26
    Các ông chứ tranh cãi loằng ngoằng.
    Vấn đề đơn giản là thế này
    Tuyển VN chúng ta yêu thì yêu nhưng phải công nhận hết là trình độ của hầu hết các cầu thủ đều ko đủ cơ bản, nói chung trong đội hình về kỹ thuật, phán đoán thì cũng dở dở ương cả thôi, cho nên phải liệu cơm gắp mắm.
    VN lâu nay đá HV cánh toàn thằng bé con đã bao giờ thành công chưa mà cứ cãi lằng nhằng
    Tưởng tượng thế này, nếu thằng Van Truong đá canh trao Việt Nam mà nó xông lên tấn công gặp một thằng hậu vệ cánh phai Phước Tứ (giả dụ thế) thì thằng nào khả năng chiến thắng cao hơn khi mà về thể hình thì thằng 4 đè bẹp thằng Trương về thể hình và kỹ thuật ko thua sút bao nhiêu?
    Vấn đề là công thức cũ đã ko thành công mà chẳng ai có hi vọng gì thì sao ko chuyển công thức mới, cứ thử cây to tốt củ hoá tuyển một lần xem sao?
    Trong trận với Sing, hiệp 2 có 2 tình huống thằng Agu gốc Nigeria nó thoát khỏi NT vượt qua tầm PT, nhưng nhờ chứ em Phước Tứ cẳng dài đuổi nó đè sát thành ra qua cơn nguy hiểm, nếu tính huống bóng đã thoát ra khỏi tầm truy cản mà cần truy đuổi đối phương thì lieu chú MD có chịu thấu ko? Nếu tính huống đó xảy ra với MĐ, thì có 2 kn, một là chú ý sẽ kéo áo vật vả cho thằng kia nó ngã lăn đùng ra ôm phạt, hai là chú ý sẽ phải xoài cả người ra để cản bóng giống HH song phi vào Tây đen nhà người ta,kết quả sẽ thế nào? Chưa kể đến phút gần cuối giờ mà thằng 4 nó còn khỏe để đua sức như vậy thì chú MĐ chịu sao nổi ?
    Hình ảnh Thành Lương vật vờ sau khi vào thay Tấn Tài đã nói rõ lên việc dụng binh Liệu cơm gắp mắm cần thiết thế nào, khi đây ko phải lân đâu tiên Thành Lương đá vật vờ khi gặp Sing dù ít có cầu thủ Sing nào kỹ thuật = Thành Lương.
    Tại sao ko có ai lấy ví dụ Sasi Kuma một thằng to củ gần như ko biết đá bóng ghi bàn vào lưới các siêu kỹ thuật gia Việt Nam nhỉ?
  4. TuanUSA

    TuanUSA Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    5.297
    Đã được thích:
    1.074
    Âu Châu có bao nhiêu đội bóng clb hàng đầu cả trăm. Á Châu có bao nhiêu đội bóng clb hàng đầu cở 30. Có bao nhiêu % trong số những đội bóng này có hàng tứ vệ cao trung bình dưới 1.77m ? Không nhiều.
    Có những trường hợp vì bắt buộc không còn chọn lựa khác. Chứ không phải là ưu tiên hay hậu vệ cánh phải bé nhỏ.
    Với CLB VN thì mỗi clb có chùng 1-3 anh mít trên 1.77m là tối đa. Ngoại binh ra sân cũng chỉ 3 thằng...cho nên những vị trí mít 1.77m trở lên và ngoại binh thường đảm đương là Thủ Môn, 2 trung vệ, 2 tiền vệ và 2 tiền đạo....và còn thiếu nửa. Hoạ hằng mới có anh lùn mà hay đột xuất nhào vô được 1,2 trong 7 vị trí trên. Có khi là vì hay thiệt có khi là chả còn ai.
    Cho nên chuyện hậu vệ cánh và tiền vệ cánh VN bé nhỏ tức hàng dạt đâu đó tụ về cũng bình thường...chứ không phải clb nó không có muốn cầu thủ 1.77m trở lên đá vị trí này. Bời vì quá xa xỉ phẩm. Vừa rồi báo chí có phỏng vấn ông VTDũng là có nhiều trung vệ thế thì ông sẽ cho ai đá ai nghĩ. Ông Dũng nói là Anh Tuấn có thể sẽ ra đá hv cánh, còn Minh Đức (TC) sẽ cho mượn để tích luỹ kinh nghiệm. Bởi vì Thể Công hiện nay thừa những chú này. Theo tôi như thế có thể sẽ là tốt.
    Cuối cùng thì vẫn biết VC không phải là một hậu vệ cánh làm ta hoàn toàn an tâm trước Sing và Thái chứ chưa nói đi đâu xa xôi bởi vì thể hình và thể lực 1.73m của chú ấy khiến ta lo lắng. Nhưng chưa có gì chứng minh là sẽ không vượt Thái, Sing với VC. Nhưng với Văn Nhiên và Văn Biển thì bài toán đã thử và kết quả không được (trận vòng loại không quan trọng, không cần đá hết sức...nhưng các trận knock out với bọn kia thì 2 ông mãnh kia đã không xong rồi).
    Nhưng ngoại trừ lấy Bật Hiếu, Phước Tứ hay Xuân Hợp ra cánh. Thử hỏi V lit còn hậu vệ nào phong độ kỹ thuật và thể hình tốt hơn Việt Cường đang chơi biên? Chu Ngọc Anh thì cũng chỉ 1.73m mà ốm tong. Ngoài ra chẳng còn ai. Quang Thanh thì không thể một lúc đá 2 bên được. Bố khỉ cho một cái tên nghe thử....nhưng dẹp kiểu nói đi nói lại rồi nhét 1 thằng SLNA đâm hơi nào vô nửa...3 thằng đã đủ khổ lắm rồi các ông ạ. Thằng Quang Cường đó, Văn Phong đó, Nhật Tân đó, có thằng nào hồn vía gì đâu.
  5. Romantic_Mafia

    Romantic_Mafia Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/08/2003
    Bài viết:
    383
    Đã được thích:
    0
    Dạ để em hầu bác
    +carles puyol. (độ trưởng - 5)
    .Profile
    Tên: carles puyol safocada
    Vị trí hiện tại : trung vệ
    quốc tịch: tây ban nha
    ngày sinh: 13-04-1978
    chiều cao: 178cm
    cân nặng: 80kg
    skill:88
    Là trung vệ kì cựu của barca lá chắn thép trước khung thành .thi đấu ổn định chắc chắn.khó 1 tiền đạo nào có thể qua mặt anh chàng này 1 cách dễ dàng.là hậu vệ suất sắc nhất của barca.thủ quân đội barca
    thành tích
    FC Barcelona
    2006-07 Spanish Supercup
    2005-06 Champions League
    2005-06 League
    2005-06 Spanish Supercup
    2004-05 League
    Spanish national team
    2000 - Silver medal. Sidney Olympic Games
    Vô địch Euro 2008 cùng tuyển tây ban nha
    His debut occurred on October 2 1999 against Real Valladolid, a game Barcelona won 2-0. He started in the right-back position, but has since been converted to a central defender. He was awarded "Best European right-back" award by UEFA in 2002.
    Đang là trung vệ kì cưu đá cặp với Marquez hết sức ăn ý, làm nên bức tường thép của Laliga, em nói thì về cầu thủ này thì chắc chả ai dám bật
    _____++++++ William Gallas
    Còn thằng này mà bác kô biết nó đá sở trường là trung vệ, thì em nói thật bác nghỉ mẹ nó xem bóng đa đi ạ,,,Ai xem giải ngoại hạng 5-6 năm trở lại đây đều biết Gallas đá được nhiều vị trí, nhưng hay nhất là trung vệ, cách đây 2 mùa chỉ vì kô đươc xếp đá trung vệ , mà chú ý cố sống cố chết đòi đi khỏi chelsea, vì Mou bắt him đá hậu vệ cánh, khởi nghiệp và thi đấu ban đầu của chú ấy là center back , nhưng vì tài năng nên các HLV mới nhờ chú ấy ra đa'' cánh
    Gallas developed centre-back partnerships with Marcel Desailly and later with John Terry; his partnership with Terry included a run of 16 games without conceding a single goal. He also played at right-back at times. It was with Chelsea and under Ranieri where Gallas obtained his first international cap.
    _______
    Các bác ở nước ngoài , chắc chả cần em dịch đoạn trên, bác gì có bài được em quote, bác nên im lặng vào góc mà ngồi, đừng quá tỏ ra mình hiểu biết
  6. TuanUSA

    TuanUSA Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    5.297
    Đã được thích:
    1.074
    Nói lang mang ra ngoài Âu Châu 1 tý. Thằng Gallas nó ức vì 2 vị trí trung vệ thằng Calvaho và John Terry nó đá hoài không cho nó đá. Nó đi vì nó nghĩ nó cũng hay nhưng vinh quang và được ca ngợi thì 2 thằng kia nó bưng hết. Như Mourinho không hề bạc đãi nhà nó vì nó luôn có 1 vị trí hậu vệ biên. Không dễ gì đá chính trong chùm sao Chelsea và thực tế rời Chelsea sang Arsenal đá trung vệ thì sự nghiệp của Gallas đã không còn thăng hoa dưới thời Mourinho. Mou thừa hiểu là Gallas là 1 cầu thủ và trung vệ xuất sắc. Nhưng dưới con mắt ông thì Calvaho xứng đáng hơn và thực tế đã chứng minh. Cặp trung vệ vô đich Primier League chắc không thể dở rồi. Cho đến hôm nay khi không còn Mourinho thì Terry và Calvaho vẫn là cặp trung vệ nhà Chelsea cho dù đã có Alex cũng rất hay. Chuyện Calvaho và Gallas hay Alex ai hơn ai không bàn tại đây là do cái nhìn mỗi hlv. Tôi nghiêng về Calvaho hơn mặc dù không hề phản đối những chú kia cũng xứng đáng đá trung vệ. Tôi đã hối tiếc và tôi nghĩ Mourinho cũng hối tiếc khi Gallas đi và 2 trung vệ Chelsea chấn thương cùng lúc mùa sau đến nổi phải dùng tới Essein thế vai là nguyên nhân Chelsea chỉ về thứ 2 mùa thứ 2 và sau đó Mou ra đi. Nếu còn Gallas thì không đến nổi. Nhưng mà Gallas có thể đá hv cánh tốt như Calvaho thì có thể không tốt = vị trí trung vệ. Nên nhớ là khi về Chelsea Mou mang theo 2 dệ tử là 2 hậu vệ Federria (hình như thế) là 1 hậu vệ cánh cự phách khác từ Porto. Nhưng anh này phải thường xuyên đá dự bị vì phải nhường chổ cho Gallas. Thật ra ông Mou không hề ưu ái lính nhà....nhưng hai hổ cùng 1 chuồng 1 anh sẽ phải ra đi là chuyện không làm gì được.
    Bằng chứng là tiền vệ xuất xắc Bồ là chú Quese...gì đó mịa đá không máu lửa chiến binh theo ý đồ Mou là cho ngồi chơi mà không thèm nhắc tới (như Adriano luôn). Mỗi HLV có cái nhìn của mình. Và có nhiều trường phái bóng đá khác nhau. Đừng vội cứ khăng khăng mình đúng và bài hết những ý nghĩ khác....nó phi thực tế thì chống chế sẽ không thể hợp lý.
    Nói tới Chelsea mùa đầu lại nhắc tới De Horn cao to khoẻ là mẩu hậu vệ kiểu MU lên công về thở chính hiệu con gà. Nhưng sau đó ra đi vì không hợp triết lý và lối chơi của Chelsea. Thằng này lên bóng ầm ầm ý chứ, và rót vô cũng rầm rầm...nhưng nhược điểm đôi khi lên cao quá hở mịa sau lưng. Thứ nửa kiểu rót bóng bổng như pháo tầm xa từ biên vô đíu phải bài Chelsea. Chelsea không phải là đội bóng chơi đầu hay và ghi bàn bằng đầu. Nên chú ấy cứ câu thì bóng đã không mấy ăn thua lại dội về nhiều khi tạo thành phản công chạy về lấp muốn tét cả bơ...Mou thấy không hợp thì biến. Trong khi Gallas không hay lên công như thủ chắc Mou chẳng phàn nàn bao giờ.
    Điều này cho thấy không phải hậu vệ cánh cứ lên công về thở câu bóng là hay...mà chỉ chăm bẵm thủ chắc là chưa đạt. Hoặc một tuyển muốn mạnh hơn chiến thắng phải có lối đá MU, hậu vệ MU. Tuỳ theo là tuyển đó nhân lực đá như thế nào, HLV là ai, và HLV họ dùng phương án đánh biên thế nào, và lên cánh không nhất thiết là cứ câu bổng. Đừng cải là Chelsea không lên bóng 2 cánh...đó là 1 trong những đội lên bóng cánh đều và hay nhất đấy. Không nhất thiết phải đá với hậu vệ lên bóng mới đánh cánh nổi.
    Lối chơi và triết lý bóng đá của Tồ là từ Mourinho...xin nhớ cho. Không phải là MU và MU không phải là khuôn mẫu mực thước là tất cả của bóng đá. Cho nên đừng mang triết lý của MU ấn vào bất cứ sơ đồ hay tuyển nào làm nền tảng của trao đổi bóng đá. Ngoài kiểu MU, Mourinho còn có kiểu Barca và Real ....ở đó những triết lý, nguyên lý vị trí lối chơi và cách chơi khác nhau hoàn toàn...và đều là những loại bóng đá rất thành công.
  7. xdvn

    xdvn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/09/2006
    Bài viết:
    714
    Đã được thích:
    0
    Bác đọc cái chỗ in đậm hộ e cái.
  8. xdvn

    xdvn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/09/2006
    Bài viết:
    714
    Đã được thích:
    0
    Bác có biết trước khi đá ngoại hạng anh nó đá ở đâu ko, nếu trước đó bác chưa từng xem đá bóng thì ko bàn.
    Hiểu biết thưa thớt như bác thì nên im lặng để nghe e nói cho.
    Trước khi đá ở Anh chú này là hậu vệ trái ở OM. Bác éo biết OM là cái gì thì tra mạng mà xem.
    NHiều bác cạn nghĩ nông cạn bỏ mịa cái éo gì cũng chỉ loanh quanh ở cái ngoại hạng Anh là hết đất.
  9. fancom

    fancom Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/11/2007
    Bài viết:
    1.334
    Đã được thích:
    858
    Thế bác thử nói thằng trung vệ nào phía trên tôi đưa ra mà đá cánh không ngon? Sao cứ phải quanh quẩn 2 thằng Puyol và Gallas?
  10. xdvn

    xdvn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/09/2006
    Bài viết:
    714
    Đã được thích:
    0
    Bởi vì nhà bác mẽo kia chứng minh là trung vệ ra đá cánh thì ngon, và ví dụ galas + puyol.
    Nên tôi mới chứng ming rằng 2 thằng đấy ko phải trung vệ mà nó là hậu vệ cánh chuyển vô. Thành ra khi xếp nó ra cánh nó đá ngon là chuyện thưòng không có gì là đặc biệt cả.
    Cũng như bây giờ bảo là beckham đá cánh phải ngon hơn cánh trái, đấy là chuyện thường ai cũng biết chứ không phải phát minh vĩ đại của thế kỷ.

Chia sẻ trang này