1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Việt Nam vào chung kết AFF cúp 2008: Già Tồ bẻ răng sư tử biển!

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi TuanUSA, 02/12/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. sexmovie

    sexmovie Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/10/2008
    Bài viết:
    2.895
    Đã được thích:
    1.172
    Nó ở OM đá hậu vệ biên , qua Ngoại Hạng thì đá trung vệ , rồi lại giạt ra làm hậu vệ biên , hiện giờ ở Arsenal lại đá trung vệ. Thế chứng tỏ là một hậu vệ biên cũng có thể chơi trung vệ , và một trung vệ cũng có thể làm hậu vệ biên. Chẳng có gì mâu thuẫn cả.
    Tóm lại , một người có thể hình thể lực và phòng thủ tốt thì có thể đá ở nhiều vị trí phòng thủ khác nhau. Nói thẳng ra , giả sử mà kéo Như Thành , Phước Tứ lên đá tiền vệ trụ có khi cũng tốt chẳng kém gì Minh Châu , mà kéo ra biên thì phòng thủ chắc chắn không thua gì Việt Cường , Quang Thanh.
  2. xdvn

    xdvn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/09/2006
    Bài viết:
    714
    Đã được thích:
    0
    Bác phải đọc lại bài của đc Tuấn ở trên, cứ không theo dõi rồi nhẩy vô thả một bài chả có đầu có đuôi gì cả.
    Đ/c Tuấn phát biểu:
    Mourinho từng đưa Gallas ra hậu vệ cánh và rất thành công chắc chắn. Chelsea là đội không hề thiếu cầu thủ chuyên cho bất kỳ vị trí nào. Một HLV giỏi phải thấy những tiềm năng chưa bộc phát của cầu thủ mình của đội mình và dám áp dụng nó và thành công.
    Thế nếu thừa nhận là Gallas ở OM đá cánh thì Mourinho tài giỏi cái gì khi đưa một thằng đá cánh về đá ở cánh lại như nó đã từng đá?
  3. fancom

    fancom Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/11/2007
    Bài viết:
    1.334
    Đã được thích:
    858
    Bác Tuấn đưa ra ví dụ như vậy thì rõ ràng là không đúng. Nhưng ý bác Tuấn nói thì fancom vẫn đồng ý. Chuyện đưa trung vệ ra đá hậu vệ biên không phải điều hiếm gặp và Việt Nam nên thử đưa những chú như Phước Tứ hay Bật Hiếu ra đá cánh khi đấu với các đội mạnh xem sao.
    Thêm một vài vd vừa nhớ ra: Daniele Bonera (Milan), Vedran Colurka (Tottenham), Wes Brown (Man U), Olof Mellberg (Juventus), Micah Richards (Man C), và C. Zapata (Udinese - ai xem chú này đá ở Udinese rồi thì sẽ thấy đây là một ngôi sao lớn của tương lai).
  4. m_rudky

    m_rudky Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/02/2002
    Bài viết:
    494
    Đã được thích:
    0
    Mấy chú pro hàng mini này, tuấn mẽo đề nghị thằng 2 thằng Phước Tứ, Bật hiếu làm hậu vệ vì bọn nó to cao lực lưỡng phòng ngự thi vô đối so với các chú lùn hậu vệ cánh hiện nay. CÓ 2 chú này làm hậu vệ cánh thì VN hoàn toàn an tâm phòng thủ ở 2 cánh, các chú có phản đối gì ko nào?
    Còn tấn công, cả 2 thằng này đều xuất phát là hậu vệ cánh, vậy thì hệt như Gallas rồi, các chú cũng phản đối cái gì nữa. Bọn nó có phải trung vệ thuần tuý đâu.
    Ông Tô cũng đã muốn đưa phước 4 ra làm hậu vệ cánh để bịt cánh. Nhưng vì phải ưu tiên cho vị trí trung vệ là nơi cần thằng 4 này hơn vì thằng lùn minh đức quá lởm chông bóng bổng nên đanh để VC đá cánh tạm.
    Được m_rudky sửa chữa / chuyển vào 03:57 ngày 21/12/2008
  5. m_rudky

    m_rudky Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/02/2002
    Bài viết:
    494
    Đã được thích:
    0
    Mà lão Tuẫn Mẽo cũng là đề xuất thử nghiệm thôi chứ có đã khằng định 2 thằng này đá hậu vệ biên sẽ tốt đâu. Mấy ông phản đối thì phải phân tích những đặc điểm nào của bọn này ko phù hợp với vị trí đó chứ.
    Các ông chỉ dựa vào mỗi một thành kiến đá đá trung vệ rồi thì chì dạng chân gỗ ko đá biên được, chứ ko tập trung chứng minh 2 thằng ông Tuấn mẽo đề nghị là chân gỗ, thiếu phẩm chất đá biên.
    Được m_rudky sửa chữa / chuyển vào 03:39 ngày 21/12/2008
    Được m_rudky sửa chữa / chuyển vào 03:58 ngày 21/12/2008
  6. m_rudky

    m_rudky Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/02/2002
    Bài viết:
    494
    Đã được thích:
    0
    Thế tức là ông đã công nhận trung vệ ra đá cánh được phải ko? vậy là lão Tuấn mẽo có lý. còn vì dụ của lão về Gallas và Puyol chưa match lắm, OK ko sao cả. Vấn đề tranh luận ở đây là 2 thằng Tứ và Hiêu (<--thằng Hiếu này thì tui cũng chẳng chắc vì chưa xem nó đá bao giờ) có khả năng làm hậu vệ cánh tốt ko đã rõ.
    Câu trả lời là Có, vậy thì hết chuyện. Tuấn mẽo có lý. Xong!!!
    Bà con tập trung tranh luận chủ đề chính Sing vs VN trận sắp tới đi thôi.
  7. TuanUSA

    TuanUSA Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    5.297
    Đã được thích:
    1.074

    Nếu như bạn còn nhớ thì trước khi tuyển VN tập trung cái đội hình lý tưởng hậu vệ VN tui chẳng bao giờ đặt Việt Cường cả. Bởi vì VC chỉ 1,73m không phải là mẫu hậu vệ lý tưởng lâu dài với tôi. Nhưng vấn đề là danh sách thì đã kết, và vì tầm nhìn của báo chí truyền thông và các chuyên gia của VN quá nông cạn nên không thể nào có thể có đủ thời gian hoặc yên tâm mà cho ra một hậu vệ cánh tốt cạnh Quang Thanh. Bản thân Quang Thanh 1.75m cũng không phải là mẫu hậu vệ biên lý tưởng.
    Nhưng không dễ để có một hậu vệ biên tốt và một hậu vệ biên vừa phòng ngự và tấn công tốt lại khó hơn. Bóng đá VN không có những hậu vệ biên tốt. Muốn nói tới hv biên phải nói tới tốc độ, đeo bám tỳ đè...cái mặt VN không mạnh. Hiện nay những hậu vệ biên trong mắt tôi chỉ có 3 người Quang Thanh, Việt Cường và Đức Tuấn (con 9 cối). Những cầu thủ còn lại Văn Nhiên, Văn Biễn, Văn Trương chưa bao giờ tui xem là hv biên tốt. Khi anh không làm tốt công tác phòng thủ anh chưa phải là hậu vệ...chứ đừng nói tới tham gia tấn công. Anh chưa là 1 hậu vệ đích thực thì sao anh có thể là hậu vệ giỏi.
    Nhưng với tầm ĐNA tối đa là Sing thì Việt Cường đá hậu vệ biên là ổn và là người tốt nhất sau Quang Thanh lúc này.
    Muốn bước 1 chân ra khỏi ĐNA như Sing hay Thái tất nhiên sẽ phải tính chuyện có ăn thua với cở Trung Quốc, Oman, Hàn, Nhật....thì VC sẽ không là mẫu phù hợp. Muốn đá tầm này...thủ môn bét nhè cũng 1.85m....ta có Tấn Trường.
    Hậu vệ biên bét cũng 1.77m và Trung Vệ phải từ 1.80-1.85m.
    Miễn cưỡng xài Quang Thanh (vì khoẽ và thủ cũng tốt + công hay...coi như ngoại lệ cở Carlos năm xưa)....nhưng Brasil cũng không tìm ra 2 Carlos kia mà. Cho nên vị trí hậu vệ cánh lại phải tìm từ trung vệ....bởi vì hậu vệ cánh VN quá yếu và lùn không thể đá quốc tế được. Những cầu thủ tốt nhất to nhất thì clb họ dùng đá trung vệ rồi cho nên chuyện hv cánh VN không có thể hình tốt là chuyện đương nhiên. Tuy nhiên không phải trung vệ nào cũng sẽ đá tốt hv biên. Trước tiên đó phải là mẫu đeo bám và có tốc độ. Phước Tứ, Bật Hiếu và Xuân Hợp là những mẫu rất phù hợp đá cánh...đặc biệt Phước Tứ nếu chịu kiên nhẫn đừng ong ve nhiều thì sẽ đá cánh rất tốt vì PT có khả năng cầm bóng và tấn công cùng sút xa...có những phẩm chất rất giống như là Quang Thanh. Những mẫu như Văn Pho sẽ không phù hợp đá cánh vì chơi tương tợ như Như Thành. Minh Đức (TC) chỉ xem 1 trận thì khó nói nhiều như cảm giác chung là chơi khá toàn năng....nếu đúng thì tương lai còn hơn cả Như Thành nửa.
    Tuy nhiên những nhân tài thật sự hàng thủ VN là Như Thành Xuân Hợp, Phước Tứ, Văn Pho, Bật Hiếu và Minh Đức (TC) đó là những cái tên phải có mặt thường xuyên trong tuyển nhưng nhìn danh sách hôm nay thấy VN đã phung phí nhân tài rất nhiều.
    Về bản thân Việt Cường là một cầu thủ rất tốt cần tận dụng. Có kỹ thuật và sức mạnh công và thủ. Giống QT như hơi yếu hơn 1 tý là mẫu cầu thủ có thể đá tv cánh, trụ, và khi thiếu người đá tạm hv cánh cũng không sao. Trong khi tiền vệ và tiền đạo VN khá nhỏ con thì VC là một sự cân bằng đáng kể. Những cầu thủ nhỏ con không thể thiếu trong tuyển hiện nay là Vũ Phong và Thành Lương vì họ có kỹ thuật, đầu óc và chân sút nữa. Những chú còn lại như Công Vinh, Tấn Tài, Thanh Bình, Bảo Khanh, Minh Phương, Tài Em...ở tầm mà không phải là thiếu họ sẽ ảnh hưởng tuyển. Những cầu thủ này không thể bằng những Việt Cường, Quang Thanh và Đức Dương được ....trong khi chưa có những Hữu Thắng phong độ thì việc muốn đi xa hơn phải dựa trên việc thay thế những nhân tố trên bằng người khá hơn thì tuyển mới mạnh được.
    Trước đây nhiều người cứ nghĩ chỉ có Văn Biển và Quang Thanh thì tuyển VN mới đánh biên nổi trong khi VB thủ rất bết bát. Tồ đã cm rằng VC cũng có thể lên cánh trong khi VC thủ hơn Văn Biển nhiều. Cái thiếu của VC là kinh nghiệm trận mạc quốc tế. Sẽ càng ngày càng hay như Phước Tứ...NẾU ta cho họ cơ hội!!!!
    Nhưng bóng đá VN luôn có vấn đề xử dụng nhân tài...người không còn chổ phát triễn như Hồng Sơn, Minh Đức, Công Vinh, Bảo Khanh, Tài Em lại cứ tận dụng tối đa....người có chổ phát triển lại không cho cơ hội. Tuy nhắc tới VC từ rất lâu cách đây 2 năm như các bạn đã biết. Cũng như trước đó trước Asia Cup nhiều chú nghệ fan chê Quang Thanh chân gỗ.
    Cần phải có tấm lòng và công tâm khi đánh giá cầu thủ. Chứ mang lòng tư ích vì 1 cầu thủ gà nhà nào đó có thể đá vị trí đó rồi dè bĩu và chủ quan thì sẽ làm hại bóng đá VN. Tui chê Công Vinh từ rất lâu từ khi hắn Vinh Quang lấy quả bóng bạc thứ 2 chứ không đợi lúc này...và thời gian càng cm đánh giá của tui đúng. Khi đánh giá cầu thủ nào tui dựa vào những gì họ thể hiện trên sân. Một cầu thủ có năng khiếu chất lượng thực sự chúng ta sẽ thấy dấu ấn của họ...tui không dựa vào chuyên ra này nói gì báo kia viết gì....mặc xác chúng nó.
    Tui không phải là người ưa chuộng mẫu cầu thủ dưới 1.75m nhưng nếu những cầu thủ dưới 1.75m tài năng thật sự thì tui vẫn nhìn nhận đó là Thành Lương, Vũ Phong, Việt Cường, và hiện nay phong độ của Quốc Anh (tui không đánh giá cao QA hồi SG Phi...nhưng phong độ QA mùa giải vừa qua cho tôi cái nhìn khác...QA đã chín mùi và đá tốt hơn trước đây nhiều)....và khi một cầu thủ tốt, kỹ thuật tài nghệ của họ xứng đáng 1 chổ thì sẽ dành chổ cho họ. 11 cầu thủ trên sân nếu có 3-4 người dưới 1.75m nhưng hay cũng không làm ảnh hưởng tới sức mạnh chung. Kết quả tốt hơn hay không lại còn ở HLV và chọn lối chơi phù hợp.
    Với Công Vinh...anh ta chẳng bao giờ là 1 cầu thủ lớn thật sự...cho dù anh ta có lấy 10 quả bóng vàng như khả năng tối đa cũng chỉ là đá thủng lưới Lào mà thôi. Tôi đã nói và lại tiếp tục khẳng định.
    Với tôi Thành Lương xuất xắc hơn Văn Quyến vì Lương chính là Quyến và di chuyễn nhiều hơn đồng đội hơn nên khó bắt chết. Không phải tự nhiên tui gọi Lương là Messi của VN...nếu Lương khuấy không xong thì Quyến cũng chẵng vẹo gì hơn. Barca dù có Messi cũng vẫn có những trận anh không làm ăn được gì và đội nhà thua.
    Nếu tui là người chọn cầu thủ cho tuyển. Việc yêu thích nhất là để Quang Thanh và Việt Cường đá cùng nhau. Dĩ nhiên là tuỳ đối thủ sẽ đá những vị trí khác nhau. Nhưng tui nghĩ nếu họ cùng đá Quang Thanh hậu vệ VC tiền vệ hoặc cả hai tiền vệ trụ sẽ rất ngon. Với tui Việt Cường đá tv cánh ăn đứt Tấn Tài.
    Bảo Khanh những trận vừa rồi cho thấy đã hết thời. Thành Lương đá tv cánh chỉ là một lựa chọn nhất thời không mang tính lâu dài vì hạn chế phòng ngự và với những cầu thủ như Thành Lương phải sử dụng như Barca dùng Messi nghĩa là 1 trung phong tự do đá bất cứ đâu chạy bất cứ đâu tuỳ theo cảm hứng và khi đó mới cho tác dụng tốt. Những năm trước Messi đá tv phải nhưng hiện nay anh chơi trung phong bên cạnh Ettos...thích thì lùi vui lại cắm và buồn về đá như tiền vệ kiến thiết....nghĩa là làm tất cả những gì tuyển thiếu và cần.
    Vũ Phong và Quốc Anh đá cánh hay ngang nhau, như Vũ Phong có thể đá như một tiền đạo hộ công hay tiền vệ công rất tốt. Những quả chọc bóng cuối cùng, những quả đá phạt của Vũ Phong thường gây sóng gió đối phương. Trận Mã, hay Sing vai trò Vũ Phong không khác gì. Đó cũng là cầu thủ cần trên sân. Việt Thắng cho thấy không kém kỹ thuật và sức mạnh, vấn đề nếu thường xuyên đá chính sẽ có tự tin sẽ kết thúc tốt hơn...Công Vinh sẽ không bao giờ đạt được tầm Việt Thắng, Thanh Bình và Ngọc Thanh.
    Cần một người như Tồ và cần tin tưởng, niềm tin và chiến lược lâu dài cùng kiên nhẩn, nếu chúng ta làm được thì Bật Hiếu và Phước Tứ sẽ là 2 hv biên xuất xắc không thua Quang Thanh và sẽ xuất xắc hơn.
    Khi đó đặt Quang Thanh và Việt Cường đá trụ hai bên là Quốc Anh và Vũ Phong tiền đạo là Việt Thắng (hay Ngọc Thanh), cùng Thành Lương thì Thái và Sing không thể nào đá lại VN cả cho dù thay HLV nào cũng vậy. Nhưng có lẽ là không có ai thấy và chịu thấy cái khả năng trên đâu.
    Đội hình nòng cốt theo tôi nếu đầu tư tốt và nhẫn nại có thể thắng TQ và Hồi tàng tàng nghĩa là hạng 2 là:
    Tấn Trường
    PHước Tứ Như Thành Xuân Hợp Bật Hiêu
    Vũ Phong Việt Cường Quang Thanh Quốc Anh
    Thành Lương
    Việt Thắng.
    Ngoài ra chúng ta còn những người tốt khác như Văn Pho, Minh Chuyên, Đức Dương, Ngọc Thanh, Minh Châu, Minh Đức, Minh Đức,Thanh Bình, Khoa Điển, Đức Cường..đó là những người giỏi đặc biệt thật sự, lẽ ra cần được nâng đở.
    ========================
    Ông xdvn làm ơn đọc kỷ bài tui viết lại lần nửa.
    Có chổ nào tui tuyên bố cứ trung vệ ra đá cánh thì ngon mà công cứ nhắm mằt cãi hoài. Còn thằng Puyol và Gallas nó đều có thời gian đá trung vệ nhiều hơn hâu vệ cánh cho nên lý lịch chúng nó là trung vệ. Cũng như là 2 chú Phước Tứ và Bật Hiếu cũng từng đá hậu vệ cánh lúc trước...có gì khác nhau giửa 2 ví dụ trên khiến ông ấm ức. Có chăng là 2 thằng kia cũng đã từng đá hv cánh và rất xuất sắc....nhưng 2 thằng này nó không được trao cơ hôi. Trong khi tuyển thì thừa trung vệ. Thì cho nó cơ hội xem sao. Có gì đâu mà ông lại lấn cấn?
    Rồi cũng chẳng biết ông lại cố cãi vì cái gì? Vì cái đội hình của tui không có chút hơi hám SLNA nên nói đúng xai gì ông cũng muốn đạp?
    Chứ tui chẳng biết ông có gì bàn cải ở đây nó quá rành rành. Việt Cường thì hơi yếu...phải kiếm thẳng khác. Kiếm thằng khác để thủ tốt hơn phải to hơn khoẻ hơn chắc hơn thì mới kiếm chứ yếu hơn thì kiếm làm gì? Mà ngoài Viêt Cường ra còn thằng nào? Hải :Lâm? Thằng này còn bị treo giò. Mà thằng này chỉ có cái chạy nhanh chứ tỳ đè cũng kém...mà lên công thì rất phìng phường. Vây ông không muốn lấy trung vệ ra thì ông lấy ai đây. Tiền vệ trụ...thì đã thậm chí không có ai gọi là lý tưởng. Ông muốn lấy ai tiền đạo mẩu như Quang Hà ư? Hay ông nói toẹt mịa ra muốn Công Vinh về đá vị trí hậu vệ cánh cho giống Quang Hà luôn đi. Không thấy ông phản đối khi có ý kiến đưa Minh Đức nghệ ra hv biên hỉ.
  8. TuanUSA

    TuanUSA Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    5.297
    Đã được thích:
    1.074
    Trở lại trận ngày mai thì theo tui chúng ta đừng hy vọng VN sẽ bùng nổ như h1 trận với Sing. 4 ngày nhiều đấy nhưng chưa đủ lấy sức 100% đâu. Nhưng mà đá rát đeo nhiệt tình thì đủ sức. Thật khó dự đoán VN sẽ đá ra sao nhưng Tồ tất có phương án với lối chơi lấy thịt đè người nhà Sing. Có khi Tồ cho Thanh Giang nhào lên đá chung Minh Châu lập 1 chiếc xe bus trước cổng thành + Đức Cường chụp chính thì Sing cũng khóc thét. Cho nên cũng khó nói trước khi thấy đội hình ra sân.
    Vừa qua báo đang Tồ luyện 11m thì CV sút như hạch và Đức Cường cản phá tốt. Cái này là hợp lý. Biết đâu có sự thay đổi nào đó rất mới lại hay...cho nên đừng vội nghĩ VN sẽ từ hoà tới thua nha.
  9. VietSeism

    VietSeism Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/11/2003
    Bài viết:
    1.954
    Đã được thích:
    1
    Về chắc cú
    rồi nghỉ ngơi thả lỏng một chút, sau đó luyện tập trở lại chờ đợi trận CK lượt đi gặp Thái dúi của thằng Thonglao cà chớn
  10. m_rudky

    m_rudky Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/02/2002
    Bài viết:
    494
    Đã được thích:
    0
    Ông Tuấn Mẽo này khéo mơ mộng rồi, đội hình đang ổn đính ông Tồ khó có khả năng gấy sốc bằng việc cho Thanh Giang vào đá.
    Đá giao hữu ông ý còn không cho Thanh Giang vào thử nữa là trận đá bán kết sinh tử.
    Theo hóng hớt của mấy báo thể thảo thì, đội hình sẽ vẫn như trận bán kết 1 trừ vị trí Tấn tài có thể thay bằng thành lương, thế thôi.
    Tôi thì thích cho thằng Minh Phương vào sân hơn là để thằng Tài Em. Minh Phương thỉnh thoảng còn xuất thần được vài quả sút xa, đá phạt, hay bấm bong, chứ thằng Tài em hết pin rồi, chẳng gây đột biến được.

Chia sẻ trang này