1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Vietnam - Cambot 1978-79...

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Tigris_Corbetti, 17/06/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Tigris_Corbetti

    Tigris_Corbetti Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/05/2003
    Bài viết:
    221
    Đã được thích:
    1
    Tham gia điệu múa truyền thống và nhận sự chúc phúc của nhà sư, hôm qua, các chính trị gia Campuchia đã bước vào chiến dịch vận động bầu cử quốc hội. Bỏ phiếu sẽ diễn ra ngày 27 tới, với cuộc tranh đua của 22 chính đảng.
    Thủ tướng Hun Sen của đảng Nhân dân Campuchia (CPP) cầm quyền thu hút những người ủng hộ bằng vẻ trang nghiêm. Trong khi đó, thủ lĩnh đảng đối lập FUNCIPEC, hoàng thân Norodom Ranariddh có một tuyên bố mà giới quan sát cho là nhằm tấn công CPP. Ông Ranariddh cam kết sẽ thành lập một bộ phụ trách về di trú, nhằm trục xuất tất cả những người Việt Nam cư trú bất hợp pháp tại nước này.

    Hiểm họa vẫn còn đó, bắt đầu bằng việc trục xuất người Việt cư trú bất hợp pháp, rồi tiếp theo là gì nữa. Chiêu bài Việt của ông Ranariddh nhằm giành được sự ủng hộ của dân Cambot là một chước chính trị. Thực ra Hanoi nên cẩn trọng với những tuyên bố như thế này.

    Tigris Corbetti

  2. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Chúng ta chinh đông dẹp bắc trong quá khứ, ngày nay lại không đủ mạnh để bọn chúng sợ, thật đáng buồn. Cứ nghĩ đến chuyện hàng nghìn cô gái VN bị bán sang Campuchia hằng năm, bị bọn nó........thì cũng đủ tức giận khôn nguôi rồi. Rồi chuyện bọn hải tặc chúng nó quấy nhiễu ngư dân ta nữa. Nhà nước ta lẽ ra nên mạnh tay với bọn mọi này. Còn bây giờ,các bác cứ kể chiến công xưa đi.
    6 năm đợi chờ
  3. bulubuloa

    bulubuloa Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/06/2003
    Bài viết:
    4.189
    Đã được thích:
    5.423
    Theo cháu nghĩ thì VN thời đó bị cấm vận cũng đúng thôi. Ai đời oánh bọn Khơ me toé loe trong có 14 ngày ,hơn cả Mỹ đánh Iraq bây giờ à, mà bọn Iraq còn chả có cái quái gì, bọn Khơ me đỏ có một đống của TQ. Oánh thế thì cả thể giới chao đảo, bọn nó sợ Việt Nam lại thành 1 đế quốc nữa ý mà, sợ sau CPC thì đến Thái Lan.v..v. và sợ cái thuyết domino của lão Kenedy thành hiện thực!!!
    Đọc thì chỉ thấy ức cho nước mình thôi, bọn Mỹ viện cớ đánh đây đánh đó huyênh hoang thì kô sao! Mình đánh cái bọn bị gọi là diệt chủng thì bị cấm vận
    Được bulubuloa sửa chữa / chuyển vào 05:43 ngày 28/06/2003
  4. hoaxuandatviet

    hoaxuandatviet Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    05/01/2003
    Bài viết:
    235
    Đã được thích:
    0
    Cuối năm 1978, CPC cầu viện TQ, yêu cầu TQ cho quân sang trực tiếp tham chiến. Bộ chính trị TQ họp và có nhiều ý kiến, một số vị tướng thì muốn đưa quân sang, nhưng Đặng hiểu rõ như vậy thì ASEAN sẽ phản ứng như thế nào, nên gạt bỏ, chỉ quyết định giúp đỡ quân sự. Cũng tháng 12/1978, BCT VN họp bàn và quyết định "Làm lại cách mạng CPC một lần nữa". Và đêm giáng sinh 24/12, theo "Brother Enemy" (1986), tại Tây Nguyên, đại tướng Chu Huy Mân nổ phát súng báo hiệu chiến dịch giải phóng CPC bắt đầu. Quân VN tiến nhanh, ý đồ chiếm Phômpênh đặt trong kế hoạch từ đầu, nhưng vì tiến nhanh quá, và vì cũng không dùng không quân nhảy dù, hay hải quân đổ bộ vào biên giới CPC-Thái để chặn đường rút của chúng (đây là kế hoạch của tướng Giáp nhưng không được đồng ý) và có lẽ là sai sót lớn nhất khiến cho Khmer đỏ thoát thân được để chúng ta phải hi sinh thêm 6000 quân nữa (phương Tây phóng đại lên 150000, hay 300000) trong 10 năm nữa để ngày nay chúng sắp bị đưa ra vành móng ngựa.
    Năm 1985, trong tháng 1 và 2, VN dùng 4 sư đoàn mở cuộc đại phản công đánh bật hoàn toàn căn cứ của ba phái Khmer ở biên giới CPC-Thái. ASEAN chấn động, TQ đe doạ dậy VN một bài học thứ hai theo lời yêu cầu của 'chính phủ liên hiệp CPC' nhưng TQ thừa hiểu là chỉ cần tăng cường oanh kích chứ sao lại đi tấn công một VN một lần nữa. Và ba phái kia thấy qua trận đó thấy đánh với VN không dễ dàng gì và đi vào đàm phán sau này.
    Chiến sự biên giới 1985 cũng rất nóng hổi. TQ dùng đạn huỷ diệt oxi làm lính VN chết mà không hiểu tại sao. Mãi sau mới biết.
    Chiến sự 1983 tớ nghe một anh lính kể lại, trong một tháng TQ bắn 5 triệu quả pháo vào biên giới VN, trắng nghi ngút cả mấy quả đồi. VN sau đó phản kích bắn 3 triệu quả pháo vào biên giới TQ nhưng rồi hết đạn, cũng trắng nghi ngút cả mấy quả đồi.
    Nói chung đối với CPC thì phải "rắn" "dạy cho nó một bài học" vì bọn này yếu và sẽ không bao giờ khá được. Còn với TQ cũng phải rắn nhưng có tính toán hơn. Nhu là sai lầm.
  5. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Trong giới thượng nghị sĩ Mĩ hồi đó cũng đã có đề nghị thành lập lực lượng quốc tế vào "giải phóng" CPC nhưng TT Carter không chấp nhận. Lí do thì các bác đã biết, kiếm được 1 con bài chống VN để báo thù đâu có dễ, với TQ cũng tương tự. Khmer Đỏ chỉ bị LHQ "yêu cầu" mang ra xử khi chúng đã không còn giá trị. Hoàn cảnh hẩm hiu như Khmer Đỏ cũng không hiếm.
    Nhưng cũng may là hồi đấy ta không mất cái ghế ở LHQ.
    Tuy nhiên rất có thể cuộc tiến công của Khmer Đỏ tháng 12-1978 nhằm thu hút chủ lực VN xuống phía nam (mà thực tế là cũng thu hút được một phần rồi) cho TQ tấn công từ phía bắc. Nếu Khmer Đỏ cầm cự được khoảng 2 tháng thì ta cũng gặp khó khăn đấy (ta đã điều QĐ2, 3, 4 tham chiến CPC, nếu QĐ1 cũng đi thì miền bắc sẽ có khoảng trống, dù tin chắc ta vẫn chống được nhưng tình hình lúc đấy sẽ căng hơn), nhưng chúng đã bại quá nhanh.
    => việc TQ đánh VN tháng 2-1979 có thể không phải để cứu nguy Khmer Đỏ (vì cứu sao nổi nữa, VN giải phóng hết rồi) mà là cuộc tiến công theo kế hoạch đã định sẵn từ trước, chỉ có điều thiếu cánh quân phía tây nam phối hợp thôi.
  6. cuc_culao

    cuc_culao Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/05/2003
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    6
    Nhân bạn spirou viết về chuyện các cô gái VN bị bon CPC nó ..., tôi xin kể một câu chuyện vui, hơi lạc chủ đề một tí, nhưng cũng liên quan đến tinh thần dân tộc của VN. Ông xếp tôi khoảng những năm 1990 sang Pháp làm việc mấy năm kể lại: hồi đấy, các nhà khoa học VN sang Pháp làm việc, có ông nào mà cưa cẩm và ... được cô gái Pháp nào đó là cả bọn hớn hở lắm, bảo nhau: "Thế là mình đã trả thù mối hận dân tộc rồi đấy, hồi xưa bon nó đô hộ nước mình, bây giờ mình "đô hộ" lại bọn con gái nước nó".
  7. hoaxuandatviet

    hoaxuandatviet Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    05/01/2003
    Bài viết:
    235
    Đã được thích:
    0
    Thực ra thì trong hội nghị đồ sơn tháng 7 năm 1974, TBT Lê Duẩn đã nói là "các thế lực khác muốn thay chân Mỹ không chế khu vực này nhưng không đủ lực" và "Mỹ muốn dùng TQ để ép ta nhân nhượng" (Lịch sử Việt Nam, 1945-1975). BCT Việt Nam lúc đó đã hiểu khá rõ bản chất tư tưởng của Mao và TQ nhưng họ muốn đứng trung lập giữa hai phái Xô Trung nhưng cuối cùng đành phải nghiêng về Xô.
    Năm 1975, việc Khmer đỏ chiếm đóng Phú Quốc, Thổ Chu và sau đó bị phản kích ngay chứng tỏ VN cũng đã bắt đầu nghi ngờ Khmer đỏ (qua những vụ giết lính Hà nội và VC trên đất Miên - theo Brother Ememy), nhưng còn rất ít.
    Khi Khmer Đỏ tấn công năm 1977, TBT Lê Duẩn đã sang Trung Quốc trong nỗ lực cuối cùng nhằm dùng ảnh hưởng của TQ để ngăn chặn Khmer đỏ ( tháng 9 năm 1977 PolPot được đón tiếp trọng vọng tại Bắc Kinh, có cuộc tiếp xúc bí mật với thứ trưởng ngoại giao Phan Hiền nhưng Ponpot đã từ chối tất cả), và hiểu ra rằng chính TQ đứng đằng sau Khmer Đỏ. Đó là lí do mà tháng 12/1977, VN tấn công vào tới tận sát Phnômpênh rồi rút quân về như một lời cảnh báo. Nhưng CPC, và TQ lúc đó không bao giờ tin, (và VN cũng không muốn) đánh tổng lực CPC. Chỉ khi đến năm 1978, tình hình đã quá gấp rút, sức chịu đựng có hạn VN mới tiến quân vào CPC. Thật mỉa mai là Iêng Xary ngày 4/1 năm 79 còn nói với Xihanúc là "chúng tôi sẽ quét sạch bọn chúng", sau này bỏ chạy quên cả hộ chiếu. VN cũng có nỗ lực cứu Xihanúc nhưng không thành (Brother Enemy). Chủ trương lúc đầu là đánh toàn diện, trước hết là chiếm hết khu vực phía Đông CPC, cả Phnômpênh nhưng vì khi đó Khmer Đỏ tan rã quá sức tưởng tượng nên quyết định thay đổi lại ngay trong những ngày đầu năm 1979, chiếm hết CPC. Có thể gọi đánh Khmer Đỏ như lùa vịt vậy.
    TQ bị sốc vì VN chiếm hết CPC, Đặng sang Mỹ biết là không đánh được VN hoàn toàn nên chỉ muốn "dạy cho bài học" thôi. Carter gật đầu đồng ý và bảo "vừa phải thôi nhé".
    Đại điện Mỹ sau này bỏ phiếu giữ ghế Khmer Đỏ năm 1979, bắt nhầm tay Iêng Xary vội đi rửa tay cho nó sạch!
    Cũng theo Brother Enemy thì Mỹ đã giải thích một cách khốn khổ rằng "chúng tôi đành phải ủng hộ vậy vì chủ quyền cao hơn nhân quyền"!!! Thực ra lòng thù hận của Mỹ với VN quá lớn mà thôi, hơn nữa họ cần TQ.
    Đến bây giờ Khmer Đỏ đã hoàn toàn tan rã, TQ cũng chẳng quan tâm gì tới "con bài đã lật ngửa" của mình, VN cũng không muốn đào xới lại quá khứ vì sợ ảnh hưởng với TQ, Mỹ muốn nhưng biết TQ sẽ phủ quyết, còn CPC (dân tộc này hay phản trắc mà mau quên cái chết của gần 2 triệu đồng bào mình) lấy hoà giải làm chính. Kết quả là cái toà án sắp dựng nên bị International Amnesty (một tổ chức chuyên yêu cầu ân xá!) phê phán vì nếu không xét xử theo "tội ác chống lại loài người" thì mãi mãi là một trò hề, sẽ chẳng mang lại công lí cho người dân CPC và cả LHQ nữa. Nhưng thôi, cứ để cho người CPC quyết định số phận của mình bằng sự "hoà giải". Không bây giờ thì mai sau, cái gì cũng rất sòng phẳng.
    Cũng xin lưu ý về quá khứ của thế kỉ trước là một năm sau ngày Pháp tấn công Sài Gòn tháng 2-1859, CPC đã cắt đứt quan hệ ngoại giao với nhà Nguyễn (1/1860), mặc dù trước đó họ dựa rất nhiều vào nhà Nguyễn để chống Xiêm, điều này chứng tỏ rõ bản chất "phản trắc" mà chính Hun Xen đã thừa nhận của người CPC. Nếu không tin cứ nhìn trường hợp Xihanúc trong quá khứ thì thấy quá rõ.
  8. cup79

    cup79 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    416
    Đã được thích:
    1
    [nhưng vì tiến nhanh quá, và vì cũng không dùng không quân nhảy dù, hay hải quân đổ bộ vào biên giới CPC-Thái để chặn đường rút của chúng (đây là kế hoạch của tướng Giáp nhưng không được đồng ý) và có lẽ là sai sót lớn nhất khiến cho Khmer đỏ thoát thân được để chúng ta phải hi sinh thêm 6000 quân nữa (phương Tây phóng đại lên 150000, hay 300000) trong 10 năm nữa để ngày nay chúng sắp bị đưa ra vành móng ngựa.
    ------------------------------------
    Thật đáng tiếc. Theo tôi biết thì đây là lần thứ hai kế hoạch của Đại tướng không được duyệt. Lần đầu là Mậu thân 1968. Đọc cuốn 'HO CHI MINH: a life' của William Duiker (USA) xuất bản gần đây thì sẽ thấy điều đó. Tôi thấy cuốn này rất hay, khách quan, toàn diện.
    Kính chúc Đại Tướng khỏe.
    Đêm nay ai đưa em về ...
    Được cup79 sửa chữa / chuyển vào 23:17 ngày 29/06/2003
  9. cup79

    cup79 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    416
    Đã được thích:
    1
    Thật khổ cho Việt Nam, phía bắc thì có ông 'anh' to bự rất 'hảo, hảo' với VN suốt 4000 năm qua, phía nam thì có một thằng 'em' CPC như thế! Tình thế như vậy đòi hỏi các nhà lãnh đạo VN ...
    Tôi luôn nghĩ một dân tộc mà lôi nhau ra, giết nhau tới 2 triệu đồng loại một cách vô lý như vậy thì hẳn dân tộc đó có VẤN ĐỀ.
    Đêm nay ai đưa em về ...
  10. TrueLie

    TrueLie Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/01/2002
    Bài viết:
    591
    Đã được thích:
    0
    Em xin kể hầu các bác một câu chuyện để các bác thấy rõ hơn sự thiếu văn hoá cũng như lòng hận thù đối với dân Việt của bọn Cam bốt này. Chẳng là bạn của mẹ em có lần dự một hội thảo quốc tế ở nước ngoài. Có gặp một tay đồng nghiệp Cam bôt. Chẳng nếp tẻ gì nó kêu ngay là bọn tao ghét dân Việt lắm vì Việt Nam xâm lược Cam bốt. Hic, đến dân mình bị bọn Tàu chèn ép khốn khổ thế mà cũng không impolite với phụ nữ Tàu như thế bao giờ. Còn lớp em học có 2 tay Cam bốt. Có lần em hỏi dò xem dân Cam bốt bọn mày thấy dân Việt thía nèo. Bọn nó kêu là vừa thích vừa ghét. Hì em nghĩ phần ghét là chính.
    Cái gì không mua được bằng tiền thì sẽ mua được bằng rất nhiều tiền

Chia sẻ trang này