1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Vịnh Kam Ranh - cho ai thuê?

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi 123Sale, 06/11/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. QDNDVN2010

    QDNDVN2010 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/04/2008
    Bài viết:
    735
    Đã được thích:
    1
    Dạ thưa bác dân Sin bi jìow mới có thu nhập hơn 25000 $ một tí thui thêm vào đó thì thu nhập của VN ta đã khoảng 820$ rùi (năm 2007)
    Mức tăng trưởng kinh tế trung bình của nhà ta năm 2007 là 8,5% nhưng đó là sau khi đã trừ đi nhừng thứ như là giá cả hàng hóa tăng và nhiều cái khác nữa nếu tính thực tế thì phải trên 17% cơ bác ạh
    Với mức tăng trưởng như nhà ta hiện nay thì chỉ khoảng 20 năm nữa thì GDP/người của VN ta = Sin bi giờ và khỏang 20 năm tiếp theo nữa(40 năm sau) thì đuổi kịp Sin và các bạ nên nhớ là Sin có GDP/người cao nhứt ĐNA đấy
    Nếu như ta mà có thể trở thành con rồng châu Á nhu hồi nào thì có lẽ đến năm 2050 thì VN mình đuổi kịp Mỹ bi giờ(GDP trên 10000 tỉ $) --> vô đối
    Nâng ly chúc mừng nào
  2. haocamdo

    haocamdo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2008
    Bài viết:
    29
    Đã được thích:
    0
    Hàn Quốc phát triển như vậy vì họ làm kinh tế từ sớm hơn ta mấy chục năm, không bị quá nhiều ảnh hưởng bởi chiến tranh, hơn nữa họ có được những nhân tài như ông chủ tịch tập đoàn Samsung, Huyndai...
    Còn Việt Nam, nhân tài thì đang thiếu, người nói giọng nhược tiểu thì lại thừa.
  3. jemand1

    jemand1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/03/2008
    Bài viết:
    74
    Đã được thích:
    0
    Mấy bác này so sánh khập khiễng và cũng chưa đúng nhé.
    Khi so sánh thì chủ yếu người ta sẽ so sánh: cái mà đất nước nó tích luỹ được. Chẳng hạn như: Cơ sở hạ tầng, nền tảng khoa học, đời sống văn hoá.
    Chẳng hạn như: Khựa và Đức nhé. Nền kinh tế của Khựa đã vượt qua Đức rồi đó. nhưng sét kỹ lại các mặt em nêu ra thì Khựa còn kém Đức dài dài, chứ đừng nói là với Mẽo nhé.
  4. vyhachit

    vyhachit Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/04/2007
    Bài viết:
    1.173
    Đã được thích:
    62
    Nghe pác Kaka nói thì hơi bi quan, nhưng những người mà cứ tư tưởng như pác này thì đúng là ta đang tự sướng. Cái này giống các pác nhà ta hay nói: "đi tắt đón đầu"
    Để cố sống đến năm 2050 - 2060 gì đó xem thử, lúc đó vào trang www.50nam.ttvnol.com xem lại topic này thử xem đúng không.
  5. hoangaka

    hoangaka Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2004
    Bài viết:
    399
    Đã được thích:
    46
    năm 93 tôi có nghe lãnh đạo phát biểu chắc chắn là khoảng 15 năm nữa là đuổi kịp Thái Lan hiện tại ( thời điểm năm 93 ) và 30 năm để ngang bằng Thái về GDP theo đầu người . Hiện nay thì chả thấy ai nhắc lại chuyện đó cả . Năm 93 thu nhập bình quân của Thai đã là 5100 $ rồi ( VN năm 2007 mới là 2600 $ theo $PPP , nhé ) . Thế chốt hạ theo các bác bao nhiêu năm để đuổi kịp Thái về GDP đầu người ( $PPP cho nó dễ so dễ tính , công bằng tương đối nhất ) đối thủ ngang tầm trong khu vực mà VN khả dĩ có thể đuổi kịp nhất hiện nay . Chứ đợi đến năm 2050 hơi lâu , lúc đó một số bác lại " lâu lắm rồi , tớ hổng nhớ nữa " .
    Hay vẫn chắc là khoảng năm 2025 gì đấy thôi . Vậy thì cho em hỏi là bao giờ ta có GDP là 5100 $ để nhà em còn phấn khởi kế hoạch năm 5 , 10 năm , hay 15 năm nữa vậy các bác . ( Hiện nay Thái GDP đầu người là 9000 $ ) . Tớ không học kinh tế nên cũng không rõ cái bù trừ thế nào . Tớ chỉ lôi mấy cái GDP mà WB , các tổ chức khác tính toán ra mà xem thôi . mà cũng chưa thấy nói WB cố tình hạ thấp tăng trưởng của VN bao giờ .
    Được hoangaka sửa chữa / chuyển vào 04:13 ngày 09/04/2008
  6. nguyenphiha

    nguyenphiha Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/02/2005
    Bài viết:
    3.417
    Đã được thích:
    1
    thái nào mà năm 93 đã được 4000 rồi cơ à
  7. hoangaka

    hoangaka Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2004
    Bài viết:
    399
    Đã được thích:
    46
  8. hoangaka

    hoangaka Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2004
    Bài viết:
    399
    Đã được thích:
    46
    Đã check lại theo $PPP là 5100 (1993) , còn VN hiện nay là 2600$
    Mải xem bóng đá nên xem lộn , sorry bác
  9. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    CR có đóng đâu mà hô mở? Làm cảng thương mại bấy lâu nay rồi giờ này vẫn có người cỡi phao bơi trước mũi tàu.
    - Ý tưởng cho thuê CR làm KT, tức là giống như Chệt cho thuê Hong Kong ý, thế thì chưa đủ vì cảng phải có thành phố cảng, cho thuê luôn Nha Trang nữa cho đủ bộ nhỉ? Hay để nó xây dựng một thành phố cảng CR hộ mình? ĐÚng là ý niệm cơ bản nhất về lãnh thổ và chủ quyền cũng ko có.
    - Triển khai tiếp, nếu nó thuê để làm KT thì nó ắt sẽ đưa quân bảo vệ. Thì đúng rồi, cảng là của nó, thành phố nó xây, nó phải bảo vệ chứ còn gì nữa , có phải của Vịt đâu mà đòi Vịt phải bảo vệ. Nhưng nó mất công thế chắc phải cho lâu lâu một tí, độ 100 năm nhá, thời gian đó tiền địa tô làm ăn đc của nó cả, Vịt hưởng xái tiền cho thuê, sau 100 năm sẽ có đc thành phố đẹp như HK. Ôi đẹp mĩ mãn.
    Đây là tí hiểu biết thường thức đây, các đoàn tàu thuwong mại bao giờ chả có tàu hải quân hộ tống, và tàu hải quân cũng phải cập cảng tiếp tế ở đất bạn, nhưng dưới sự khống chế điều khiển của bạn. Tức là thế này, giả dụ tàu AEGIS nào muốn cập cảng CR hay cảng nào của Vịt cũng đc, nhưng phải xin phép, khi vào thì cứ thẳng theo cái đường mà pháo và tên lửa chống hạm của Vịt nhằm sẵn mà vào. Khác biệt thế đấy. "Áp sát quân sự" cũng thế đấy, tàu thương mại vào thì tàu quân sự loanh quanh bên ngoài hải phận quốc tế chờ tàu tiếp tế vào cảng lấy đồ ra cho, hoặc xin ghé chơi.
    - Phát triển tiếp, đc lợi về KT ( mà thực ra thì như đã nói trên), lại đc lợi về trò láu cá chính trị 2 mang, cho thuê dân sự, thằng nào xấu cho thằng kia thuê quân sự luôn. Như đã nói, cho thuê thì nó đóng quân đến Vịt cũng ko thể xâm phạm. Mà nó thì làm việc nó, có giao kèo phải chiến đấu bảo vệ Vịt đâu? Lúc hữu sự thì ai mặc cả với ai? Chệt mặc cả với Mẽo về thứ ất ơ đâu đó, bảo Mẽo ê mày ở CR do thám hết bọn Vịt, chia sẻ thông tin cộng với cho tàu chặn hết bọn nó tao tiện tay lấy TS cái, thì Vịt mặc cả cái gì? Cầm dao đằng lưỡi.
    Tóm lại, mấy cái thường thức này chưa lọt thì nghe những " hiện diện quân sự" với "bảo vệ quyền lợi" thì e to tát quá tầm, chưa nên bàn đến.
  10. hoangaka

    hoangaka Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2004
    Bài viết:
    399
    Đã được thích:
    46
    Lại xã luận rồi. Vẫn một tật là ngược đời, trên dưới đá nhau lộp bộp.
    Nếu nhà ta khai thác chỉ để làm cảng quân sự, còn cho thuê để nó làm KT
    Làm mình cười tí nữa thì té lộn cổ xuống đất.
    Đây lại một lý luận ngược đời chưa từng thấy. Nếu khai thác về KT thì là Vịt sẽ làm, chứ bọn cha căng chú kiết thì chỉ thuê để làm căn cứ quân sự thôi.
    Qua đây thấy đc trình độ KT học của aka dừng lại ở mức đọc các con số tăng trưởng trên báo và chửi bới xuất khẩu lao động. Còn hải cảng để làm gì thì ko biết, mới nêu sáng kiến rằng cho nước ngoài thuê để đầu tư phát triển KT
    Đây, tham khảo SGK của Đảng trước đã nhá.
    Vịnh CR là một vịnh nước sâu tuyệt đẹp, có núi đá bao quanh che chắn. Cho cái ảnh cho dễ nhìn:
    http://i223.photobucket.com/albums/dd190/molnya/crb-sat.jpg
    Hiện nay vịnh CR có đầy đủ cơ sở hải cảng cho tàu 10000 tấn trở lên vào trú, có phi cảng chuẩn quốc tế ( giải thích rõ ko aka lại hiểu nhầm bảo mình quảng cáo, nó là sân bay quốc tế nhiều làn để đón các loại máy bay hạng nặng như B747, hiện nay là sân bay chính thay thế sân bay Nha Trang trước đây).
    CR khá cách biệt với khu dân vực cư.
    Giảng giải thế nào là một cảng thương mại lý tưởng nhá. Nó là cảng nước sâu, nằm trong vịnh kín lặng sóng lặng gió để cho các tàu vận tải cỡ lớn vài chục nghìn tấn cập cảng. Nó phải có đuwòng bộ thuận tiện đến các khu đô thị và chế xuất. Nằm ở vị trí có thể xây dựng sân bay thương mại quốc tế. Nó được núi non che kín xung quanh để dễ dàng tổ chức phòng thủ bảo vệ.
    CR có đầy đủ các điều kiện trên. Nghe đã thèm chưa? Nhưng chưa đủ. Để khai thác KT thì cần xây dựng thêm đường sắt mạnh để lưu chuyển hàng hoá, mở rộng thêm bến cảng, xây dựng thêm đường băng sân bay thương mại; Phát triển đô thị, khu CN...... Những thứ đó nhà nước phải đầu tư, chứ thằng ma nước ngoài nào vào đầu tư hạ tầng cơ sở ( càng ko phải tư nhân). Tóm lại là đầu nậu KT của tỉnh Khánh Hoà.
    Nếu để khai thác làm cảng quân sự thì toàn bộ cơ sở sẵn có đã quá thừa dùng ko hết.
    Nếu chịu khó đọc báo Đảng để cập nhật thời sự trong nước thì đã biết CR đã dân sự hoá và chuyển vào khai thác gần 5 năm nay rồi, chẳng phải để ko cho ruồi nó bâu đến giờ này cho mấy con ruồi vào hô đem cho Mẽo thuê lấy tiền đâu. Vậy là về khoản tiền nong cho thuê là thất sách rồi nhá.
    Về mặt quốc phòng, nếu đã định phát triển thành khu cảng thương mại thì tất nhiên phải tổ chức phòng thủ bảo vệ. Vịnh CR đẹp thêm ở chỗ là vị trí phòng thủ tự nhiên, là căn cứ hải quân thuận lợi để tiến công/phòng ngự biển đông (và cả TS-HS mà nhiều người đang gào lên ăn vạ nữa)...
    Xem chơi thêm tấm bản đồ này từ thời Mẽo nữa này:
    http://i223.photobucket.com/albums/dd190/molnya/crb-cl.jpg
    Thấy rõ hàng loạt các vịnh nhỏ và quân cảng chưa? Hiện nay đang xây thêm nhiều cảng nữa đến nỗi Harvard kêu ầm lên bảo nhiều quá, nhiều quân cảng lắm, toàn để hải quân phòng ngự biển đông bảo vệ TS cả. CR là chỗ đẹp nhất, cho thuê thì có phải một thế trận liên hoàn đứt miẹ nó mắt quan trọng nhất ko?
    Giờ là về mặt chính trị, tiết mục ưa thích nhất của các nhà ... ko biết gọi là nhà gì. Nếu như dân mình quan niệm Chính trị cơ bản là KT và QP, tức là LÀM GIÀU CHO MÌNH và BẢO VỆ LẤY MÌNH, nhưng nhiều nhà ko biết gọi là nhà gì thì chính trị là ... NGOẠI GIAO CHIẾN LƯỢC hay bất cứ cách gọi nào tương tự
    CHo thuê CR làm căn cứ quân sự cho nước ngoài, vứt bỏ khả năng phát triển KT tại khu vực, tự làm giảm khả năng quốc phòng của mình, trông chờ vào sự bảo vệ gián tiếp của đồng minh ( trực tiếp thì ko đc rồi, vì cho nó thuê là khả năng mình giảm đi nhưng hạm đội nó có dưới quyền điều động của mình đâu, lúc có chuyện làm sao mà sai ê thằng Bảy ra đánh TS cho tao...đc?)
    Vo gạo cái cái tư duy ngược đời của chiến hữu aka, chán quá cơ.
    Ý tưởng là thế này đây
    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Nên mở cửa Camranh , thu hút đầu tư thành cảng biển lớn ,chắc chắn phương Tây , Trung quốc sẽ đổ tiền đầu tư vào đây ( hiểu theo một nghĩa nào đó vẫn là bỏ tiền ra thuê , mà tiền thì phương Tây sẽ áp đảo TQ rõ quá rồi ) , những tàu dân sự ghé qua cảng thì chắc chắn phương Tây phải huy động quân sự áp sát Vịt để bảo vệ lợi ích kinh tế . Như vậy vừa được lợi , vừa mang ra mặc cả được ( nếu bên nào đó có ý định xấu với Vịt sẽ dễ dàng chuyển từ thuê dân sự thành quân sự trên câ giấy tờ và cơ sở vật chất ) .[/QUOTE]
    CR có đóng đâu mà hô mở? Làm cảng thương mại bấy lâu nay rồi giờ này vẫn có người cỡi phao bơi trước mũi tàu.
    - Ý tưởng cho thuê CR làm KT, tức là giống như Chệt cho thuê Hong Kong ý, thế thì chưa đủ vì cảng phải có thành phố cảng, cho thuê luôn Nha Trang nữa cho đủ bộ nhỉ? Hay để nó xây dựng một thành phố cảng CR hộ mình? ĐÚng là ý niệm cơ bản nhất về lãnh thổ và chủ quyền cũng ko có.
    - Triển khai tiếp, nếu nó thuê để làm KT thì nó ắt sẽ đưa quân bảo vệ. Thì đúng rồi, cảng là của nó, thành phố nó xây, nó phải bảo vệ chứ còn gì nữa , có phải của Vịt đâu mà đòi Vịt phải bảo vệ. Nhưng nó mất công thế chắc phải cho lâu lâu một tí, độ 100 năm nhá, thời gian đó tiền địa tô làm ăn đc của nó cả, Vịt hưởng xái tiền cho thuê, sau 100 năm sẽ có đc thành phố đẹp như HK. Ôi đẹp mĩ mãn.
    Đây là tí hiểu biết thường thức đây, các đoàn tàu thuwong mại bao giờ chả có tàu hải quân hộ tống, và tàu hải quân cũng phải cập cảng tiếp tế ở đất bạn, nhưng dưới sự khống chế điều khiển của bạn. Tức là thế này, giả dụ tàu AEGIS nào muốn cập cảng CR hay cảng nào của Vịt cũng đc, nhưng phải xin phép, khi vào thì cứ thẳng theo cái đường mà pháo và tên lửa chống hạm của Vịt nhằm sẵn mà vào. Khác biệt thế đấy. "Áp sát quân sự" cũng thế đấy, tàu thương mại vào thì tàu quân sự loanh quanh bên ngoài hải phận quốc tế chờ tàu tiếp tế vào cảng lấy đồ ra cho, hoặc xin ghé chơi.
    - Phát triển tiếp, đc lợi về KT ( mà thực ra thì như đã nói trên), lại đc lợi về trò láu cá chính trị 2 mang, cho thuê dân sự, thằng nào xấu cho thằng kia thuê quân sự luôn. Như đã nói, cho thuê thì nó đóng quân đến Vịt cũng ko thể xâm phạm. Mà nó thì làm việc nó, có giao kèo phải chiến đấu bảo vệ Vịt đâu? Lúc hữu sự thì ai mặc cả với ai? Chệt mặc cả với Mẽo về thứ ất ơ đâu đó, bảo Mẽo ê mày ở CR do thám hết bọn Vịt, chia sẻ thông tin cộng với cho tàu chặn hết bọn nó tao tiện tay lấy TS cái, thì Vịt mặc cả cái gì? Cầm dao đằng lưỡi.
    Tóm lại, mấy cái thường thức này chưa lọt thì nghe những " hiện diện quân sự" với "bảo vệ quyền lợi" thì e to tát quá tầm, chưa nên bàn đến.
    [/QUOTE]
    Thế bro tưởng lâu nay nó đổ tiền đầu tư là nó cho không nhà mình , vay xong thì thích làm gì với tiền nó thì làm hả , vô tư trong sáng đấy hả . Chả thằng nào dại thế đâu , còn tự nhà nước đầu tư lấy mô ra đấy . Đang xây mấy con đường bé tẹo mà còn chạy đi vay , vốn tích lũy mà đủ thế rồi thì VN mạnh từ lâu .
    VN không thể tự đầu tư để nó trở thành cảng xứng với cái điều kiện thiên nhiên ưu đãi , thế thì cái vị trí Cam ranh nó còn cái ý nghĩa gì nữa . Khi mà Mẽo đầu tư thì mình sẽ phải san sẻ quyền lợi về lợi nhuận và ưu thế vị trí Cam ranh cho nó , đó là điều tất yếu , mình được 2 thì nó cũng phải được 1 chứ . Không phải là khoán trắng cho nó muốn làm gì thì làm ,chưa phải là đồng minh của Mẽo để làm thế ( khác nhau về y thức hệ gây ra rất nhiều cản trở nếu cho thuê kiểu như Nga ) chủ yếu là muốn Mẽo nhích lại gần Vịt . Còn hiện nay áh , nói thật nhé , Cam ranh nhìn để ngắm chơi thôi , chả ma nào nó vào , không phải chỉ có Cam ranh trên tuyến này là có thể làm trạm trung chuyển nhé . Mà giả sử Cam ranh được Vịt đầu tư đàng hoàng to đẹp đi nữa thì nó vẫn đối với Vịt thôi , tiếp nhận Tàu chở hàng đến Vịt . Còn bon khác đi ngang qua sẽ ghé vào Sin , bởi đơn giản là Mẽo phím thế rồi , nó dọa mày vào Cam ranh ra đại dương gặp cướp biển ráng chịu đừng có kêu thì bố đứa nào dám vào
    . Đâu có đơn giản thế , đâu dễ ngồi ăn một mình .
    Chắc chắn nếu tự đầu tư , Cam ranh chỉ đến tầm được như cảng Hải phòng , Sài gòn . Chứ làm trạm trung chuyển quốc tế , đầu mối sống còn của giao thông khu vực như cảng Sin hiện nay là không có cửa . Vị trí quan trọng của Cam ranh như thế cũng mất theo .

Chia sẻ trang này