Vịnh Xuân đấu quyền Thái

Lâu rồi tôi không nhớ khi nào. Có một đoàn Vận động viên một môn Vật của Hàn Quốc sang VN. Họ muốn quảng bá cho một môn vật truyền thống của họ với mục đích đưa nó vào một mô hình thể thao về vật sử dụng trong các đại hội thể thao. Hồi đó họ đến giao lưu với một làng vật của VN hình như ở Hà Tây thì phải. Tôi xem cái này trên tivi. Đoàn vận động viên Hàn quốc toàn người rất cao và to so với các vận động viên vật của Việt Nam. Thế rồi cuộc so tài diễn ra theo 2 giai đoạn. Giai đoạn đầu là đấu vật tự do theo kiểu của ta. Mặc dù đoàn VĐV Hàn Quốc to lớn hơn rất nhiều nhưng kết quả là bị lấm lưng, trắng bụng trong tất cả các cuộc đấu và chỉ có một trận giữ được thế hoà.
Giai đoạn 2 đấu vật theo lối của môn vật truyền thống của họ. Kiểu vật này là 2 người nắm đai nhau trước chứ không tự do theo kiểu của ta và kết quả là đội của ta thua hết cả các trận đấu.
Không cần nói nhiều nhưng câu chuyện trên ắt sẽ giúp các bác suy nghĩ một cách thực tế, công bằng hơn khi xem những video clip vốn đầy dẫy trên mạng và cũng thường xuyên mang một thông điệp quảng cáo nào đó.

To DHN: không ngờ bác là VX con nhà nòi mà cũng lại nghĩ cứng ngắc như vậy. Đâu rồi sự thoáng đạt uyển chuyển của VX???
Tôi không hề có ý nghĩ "đưa họ lên võ đài "như bác nói, cũng chẳng hề có ý muốn cổ xuý cho việc đấu võ đài hay đấm đá tranh cao thấp ngoài đời. Điều tôi quan tâm thuần tuý là một vấn đề kỹ thuật: "Làm thế nào để khắc phục khó khăn mà người học VX gặp phải khi mang găng khi đấu đài?", "làm thế nào để dân VX dù có mang găng cũng vẫn đấm đá ngon lành chẳng kém ai?".
Nhân cái clip VX đấu quyền Thái được post ở đầu topic, tôi đưa vấn đề này ra với hi vọng sẽ được nghe những kiến giải của mọi người, nhất là các VX nhân để tìm ra chìa khoá giải bài toán này. Nhưng thật thất vọng, tôi chỉ nghe thấy từ các VX nhân những ý kiến bàn ra: "không thể khắc phục". Tôi không tưởng được rằng đối với các VX nhân, cái găng lại là một trở ngại quá lớn đến thế. Đó mà là trở ngại không thể khắc phục sao?
"ANh nhatrang muốn hiểu khi đeo cặp găng vào tay dân tập VX ra sao thì chú đi tập VX di rồi đeo găng vào nhé.": câu này tôi nói thật, nó thể hiện sự cứng nhắc của bác DHN đấy, tại sao cứ phải nghĩ đến đôi bàn tay với cặp găng thế, "quên" đôi bàn tay đi không được sao?
Về trận thua của William Cheung thì tôi không nói thêm nữa, đánh nhau ngoài đời thì mạnh được yếu thua, có đâu "đáp lại đàng hoàng".
To mendo231: Việc tôi không có võ vẽ, chỉ biết qua sách báo thì tôi đã thông báo lặp đi lặp lại trong box này đến vài lần rồi, chẳng lẽ phải đợi đến sự suy đoán của bác thì mọi người mới biết?
Bác hỏi tôi cách khắc phục vấn đề của cái găng à? Có một cách, nó ở ngay trong cái clip VX đấu quyền Thái ấy. Bác xem lại sẽ thấy ngay thôi. Võ sĩ VX đeo găng, võ sĩ Thái cũng đeo găng. Võ sĩ VX không đấm gục được võ sĩ Thái mà võ sĩ Thái cũng không đấm gục được võ sĩ VX. Vậy hai võ sĩ này giải quyết khó khăn này như thế nào? Võ sĩ VX hình như nghĩ giống bác: "không thể khắc phục", còn võ sĩ Thái thì nghĩ khác và đã giải quyết một cách đơn giản: một đòn đá trúng mặt làm trọng tài sau đó phải cho ngừng trận đấu để bảo đảm an toàn cho võ sĩ VX. Tôi tự hỏi vì đâu võ sĩ VX không giải quyết được vấn đề như vậy? Võ sĩ VX đâu có bị đeo "găng chân", đâu có bị cấm đá, đâu phải không được học cước pháp. Chẳng lẽ các bác VX cho rằng chỉ có thể giải quyết vấn đề bằng cách đi tìm học những cách phát lực bí hiểm có thể phát lực đầy đủ qua găng v.v.??? Sao lại phức tạp hoá vấn đề như vậy?
Bất kì ai có làm công việc chuyên môn thực hành đều biết, lời giải đẹp nhất cho một bài toán thường là lời giải đơn giản nhất. Hy vọng tôi được biết thêm những lời giải khác qua sự điểm chỉ của mọi người trên này.
Nói thêm với bác mendo231: bác hỏi tôi tay xà báo long hạc làm gì vậy, tôi đâu có biết đâu? Với lại bác không giải quyết được vấn đề với cú nhật tự quyền của mình thì vội chi mà quan tâm đến các thứ tay khác? Bác cho tôi tập VX với TCQ, bát quái quyền để mang găng đi đấu thì cũng được. Nhưng nhớ hỏi ông thầy trước, xem ổng có dạy tôi cách khắc phục cái găng không đã nhé? Tôi ở SG, bác có địa chỉ nào được thì post cho tôi
Được nguoitpnhatrang sửa chữa / chuyển vào 18:54 ngày 10/05/2006

To nguoitpnhatrang.
Bạn không biết quá nhiều và đòi hỏi quá nhiều. Hơn nữa bạn lại không phải là người tập võ nên những yêu cầu của bạn là phi thực tế. Mỗi môn phái võ có phương pháp tập khác nhau và do đó kết quả dẫn đến sẽ khác nhau trong từng giai đoạn. Thí dụ của tôi về cái đoàn vật của Hàn quốc sang VN đã nói rõ điều này. Những điểm yếu và mạnh của Vĩnh xuân đã được nói đến rồi chứng tỏ là chúng tôi có biết nhưng vì chúng tôi tập VX cho mục đích khác chứ không phải là để lên đài đeo bao tay đấm bốc nên cách tập ắt hẳn không theo cái mục tiêu của lên đài đeo găng đấm bốc. Bởi vậy những người học Tae ắt hẳn cũng sẽ không lên võ đài đấm bốc hay võ sĩ vật ắt không thích đấu với quyền Thái theo luật của quyền Thái. Các môn võ tập đều có thể tự vệ được ngoài đường khi đánh nhau không luật lệ tuỳ theo trình độ của mỗi người. Khi lên võ đài thì thường mỗi môn võ sẽ đi theo luật thi đấu mà có phần sở trường trong cách tập của họ. Các môn phái khác chơi theo luật đó sẽ có phần bất lợi hơn. Ở đây có thể võ sĩ VX trên cũng muốn thử khi đấu có găng và thấy rằng điều đó bất lợi khi bị thua nhưng điều đó không đồng nghĩa với VX thua Muay Thái hoặc thậm chí không đồng nghĩa với việc võ sĩ VX kia thua võ sĩ Muay Thái.

To vinhxuan2006:
"Bạn không biết quá nhiều và đòi hỏi quá nhiều": Đúng thế thật, tôi cũng thấy mình như đứa trẻ lên 3, cứ chạy theo người lớn suốt ngày hỏi tại sao?, thế nào? làm người khác điên cả đầu.
"Hơn nữa bạn lại không phải là người tập võ nên những yêu cầu của bạn là phi thực tế." có lẽ tôi không cần dùng tới những thứ này thật.
"Thí dụ của tôi về cái đoàn vật của Hàn quốc sang VN đã nói rõ điều này.": Lúc đầu cũng định trao đổi với bác về ví dụ này nhưng thông tin tôi có ít quá, lại không có gì xác thực. Tôi đọc trên một tờ báo thể thao có nói rằng khi đấu kiểu vật VN, vì đang cần quảng bá cho môn vật của họ nên các VĐV Hàn quốc đã nhường cho ta thắng nhằm gây cảm tình với nước chủ nhà. Thực chẳng rõ đúng sai thế nào cả nên không bàn với bác chuyện này.
"Những điểm yếu và mạnh của Vĩnh xuân đã được nói đến rồi chứng tỏ là chúng tôi có biết nhưng vì chúng tôi tập VX cho mục đích khác chứ không phải là để lên đài đeo bao tay đấm bốc nên cách tập ắt hẳn không theo cái mục tiêu của lên đài đeo găng đấm bốc" Cũng không khuyến khích bác đeo găng đấu đài, tôi chỉ tò mò muốn biết giả sử bác đeo găng lên đài thì bác giải quyết vấn đề ra sao thôi. Xin lỗi đã làm phiền bác.
"Khi lên võ đài thì thường mỗi môn võ sẽ đi theo luật thi đấu mà có phần sở trường trong cách tập của họ. Các môn phái khác chơi theo luật đó sẽ có phần bất lợi hơn." Tôi được biết thì ngoại trừ võ đài tự do, còn khi lập đài thi đấu giữa hai môn phái khác nhau, thường người ta phải thương lượng trước về luật đấu. Chỉ khi nào thấy luật tạo điều kiện ngang bằng cho cả đôi bên thì mới chịu đấu. Các trận so tài tán thủ TQ và Muay Thái cũng so kè nhau về luật đấu dữ lắm. Chắc trận VX đấu quyền Thái trên kia cũng như vậy chứ?
"điều đó không đồng nghĩa với VX thua Muay Thái hoặc thậm chí không đồng nghĩa với việc võ sĩ VX kia thua võ sĩ Muay Thái.": Tôi hoàn toàn đồng ý là trận đấu trên hoàn toàn không có nghĩa là VX thua MuayThai, nhưng tôi vẫn cho rằng võ sĩ VX thua võ sĩ MuayThai, đơn giản vì tôi thấy cái cách mà võ sĩ Thái đã làm để chiến thắng thì võ sĩ VX cũng hoàn toàn có thể làm tương tự.
Nhưng thôi, tôi xin gác cái bài toán này sang bên vậy. Nhưng tôi vẫn muốn biết thêm lời giải của bài toán này đấy nhé. Nếu bác vinhxuan2006 đi đâu có thu lượm được thì nhớ chia xẻ cho tôi với.

Cãi nhau với ông nguoitpnhatrang thì cả năm chẳng xong được,ngay 1 ví dụ đơn giản do bác nêu ra cãi nhau với bác mất bao lâu mà bác nguoitpnhatrang vẫn cho là tôi chưa hiểu thực sự đến bây giờ em lại chưa hiểu nổi bác,bác bảo 1 người cụt tay có thể khắc phục được như 1 người bình thường,vậy liệu họ có thể làm việc ở những nơi của 1 người bình thường không như may quần áo,hay hoạ sĩ hay không,cứ cho là họ làm được đi vậy liệu họ làm có nhanh được như 1 người bình thường không,nếu bác trả lời được 2 vấn đề tôi đặt ra tranh luận với bác là CÓ thì thôi tôi nghĩ mọi người cũng không nên bàn chuyện thêm với bác nguoitpnhatrang nữa,tôi xin nhắc lại cho bác 1 lần nưa câu nói này "1 khuyết điểm mà người ta khắc phục được rồi thì không gọi là khuyết điểm",cũng như vấn đề trên bác bảo VX sẽ phải tìm cách khắc phục được,người tập vĩnh xuân với nhau không bao giờ đeo găng cả,và chỉ đeo găng khi luyện quả đấm thôi,tại vì đôi bàn tay của vĩnh xuân tập luyện thứ khác rất nhiều thứ khác tôi cho đây là 1 thế mạnh trong vĩnh xuân bác bảo sẽ khắc phục được thì em cũng chiu bác luôn.Bác nghĩ xem loài người tiến hoá thì đôi bàn tay cũng tiến hóa cùng,bàn tay đâu phải chỉ để nắm lại mà phải mở ra làm nhiểu thứ khác nữa.Bác đừng tưởng tôi múa bàn phím như bác,tôi cũng tập tán thủ và đeo găng thi đấu một số trận rồi,thì tôi mới nhận thấy sự khác nhau giữa đeo găng va không trong môn vĩnh xuân,vậy còn bác bác đi thực nghiêm được thế nào rồi hay chỉ đọc sách báo thôi
Được matrix1312 sửa chữa / chuyển vào 22:52 ngày 10/05/2006

Ai cứng nhắc hơn ai ? Đọc 1 cái title mà đoán về tui ẩu thía à. Đ/c nghe ai bảo à "VX thoáng đạt uyển chuyển" ? Nếu đ/c ngộ ra đièu đó thì là cái "ngộ" của đ/c, còn nếu nghe roi la(.p lại thì đ/c là 1 con vẹt.
Chán quá, tui vốn không khoái mấy ông "mọt sách" nhưng sao tui lại phí đến 3 cái post thế này hả trời.

Bác DHN, bác hỏi "ai cứng nhắc hơn ai" thì tôi thật khó trả lời vì tôi suy nghĩ cũng lúc cứng lúc mềm, không biết phải so sánh ra sao cho đặng.
"Đọc 1 cái title mà đoán về tui ẩu thía à": Tôi cũng không có đoán định gì về bác, thấy cái title nó như thế nào thì nghĩ thế ấy thôi. Bác biết tôi rồi đấy, tuổi chưa chín chắn (chưa qua cái ngưỡng tam thập nhi lập), kiến thức mọt sách, võ vẽ = 0. Còn tôi đâu đã biết gì về bác, chỉ biết trông vào cái title mà thôi. Nếu cái title đó không phải là đồ thật thì xin lỗi đã nghĩ ẩu về bác.
"Đ/c nghe ai bảo à "VX thoáng đạt uyển chuyển" ?": theo bác thì ai bảo?
"Nếu đ/c ngộ ra đièu đó thì là cái "ngộ" của đ/c, còn nếu nghe roi la(.p lại thì đ/c là 1 con vẹt": Tôi xin lặp lại như con vẹt cho bác nghe một câu của mấy bác VX quăng cho nhau trên net mà tôi lượm được: "VX đánh được là đúng, đỡ được là đúng". Chính câu này đã khiến tôi nghĩ rằng VX thoáng đạt uyển chuyển. Xin bác lưu ý hộ là tôi "nghĩ" như vậy chứ không phải tôi "ngộ ra" như vậy. Vì cái suy nghĩ này của tôi nó có thể thay đổi bất cứ lúc nào chứ không cố định bất di bất dịch như một chân lí, nên không xứng đáng với chữ "ngộ".
Tôi cũng không coi trọng chữ "ngộ" cho lắm vì khi mình cho là đã "ngộ ra" điều gì đó thì dễ bị bó buộc rằng điều đó là đúng đắn.
"Chán quá, tui vốn không khoái mấy ông "mọt sách" nhưng sao tui lại phí đến 3 cái post thế này hả trời": Thành thật xin lỗi vì đã làm bác phí đến 3 cái post, nhưng việc tôi là mọt sách thì bác đã biết lâu rồi mà. Tôi cũng chẳng ngại bị người khác chê "mọt sách" hay "kiến thức nông cạn". Tôi chỉ ngại bị người ta chê "dấu dốt" thôi.
Về bài toán giải quyết "vấn đề VX đeo găng", tôi đã gác lại nên xin phép không bàn thêm với bác nữa, chỉ xin nhái chữ kí của bác "no problem is forever" để kết thúc.
To matrix1312: Như tôi đã nói, tôi đã dừng trao đổi với bác về vấn đề này nên nếu bác còn quan tâm, xin bác hãy tìm đến những người bị khuyết tật đôi tay để quan sát và chiêm nghiệm cách họ giải quyết vấn đề của mình. Bác sẽ thấy nhiều điều hơn là ngồi xem tôi múa bàn phím. Nếu không còn quan tâm thì bác cứ quên phức nó đi, đừng bận tâm làm gì.
Tôi dù chưa đeo găng, chưa tập VX nhưng cũng hình dung được sự khác nhau mà bác đề cập. Cứ thử nắm chặt hai tay lại rồi làm mọi việc bình thường thì sẽ thấy nó khó chịu như thế nào.
Dù sao cũng cảm ơn bác đã chịu khó tranh luận cùng tôi trong thời gian qua. Những gì bác post lên cũng có ích với tôi lắm.
À nói thêm với bác điều này, tôi đồng ý với bác rằng bàn tay mở là thế mạnh của VX. Có điều là điểm mạnh sẽ trở thành điểm yếu nếu ta bị lệ thuộc vào điểm mạnh đó.

ôi dào, cãi nhau thế này cả ngày không hết, theo em hiểu bác người Nha Trang thì thắc mắc sao VX đeo găng vào đấm đuội thế, con các bác VX thì bảo: võ tớ là thực dụng chiến ngoài đường, cần gì lên đài, có đúng không ạ.
Em xin hỏi các bác VX 1 câu: thế nếu không bọc bông vào tay mà đối thủ của mình bọc bông vào người có đánh được không, ví dụ mùa đông ở Tàu thời Mao có cái áo bông xanh sĩ lâm nặng hơn 2 cân, dày mấy cm, không biết mấy cao thủ VX Tàu mùa đông đấm nhau thế nào nhỉ

Đúng là cả ngày không hết. Mà cũng chẳng thêm bớt được tẹo kiến thức nào.
Bông ở người thì vẫn OK. Bởi lẽ cách luyện của VX phụ thuộc nhiều vào cảm giác nên cái cục bông ở tay làm cho cổ tay mất linh động. Còn bình thường thì bọc bông vào người nhưng hẳn là không bọc bông được vào đầu, mặt, đùi, đầu gối v.v. Vả lại tay vẫn có cảm giác để kiềm chế tay đối phương nên VX vẫn phát huy hiệu quả như thường.

Thôi tôi nghĩ anh em học vĩnh xuân cũng khỏi phải tranh luận chủ đề này nữa làm gì cho mệt,không nói riêng môn võ mình bây giờ bảo 1 thằng học bình định hay thiếu lâm tự cũng thế thôi bảo nó đeo găng tay vào rồi lên võ đài đấu với bọn quyền anh xem thách nó luôn,cái gì cũng có kiểu riêng của nó,cãi nhau với người ngang kiểu này đến đến tết năm sau cũng không xong