1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Võ công chính phái trong truyện KD

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi Lang_Q, 22/03/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Ai cũng có quyền nêu ra ý kiến của mình, nhưng một ý kiến / lý luận củ chuối thì nó vẫn là ý kiến / lý luận củ chuối, cho dù có do ai đề xuất đi nữa. Chuyện đó chẳng có liên quan gì đến việc phản ứng mạnh hay nhẹ.
    Nói thêm 1 chút về Minh giáo. Lý do Minh giáo bị gọi là Ma giáo thì Kim Dung có viết rất rõ ràng. Chịu khó đọc lại Ỷ thiên Đồ long ký 1 chút đoạn sau khi Lục đại pháo rời khỏi Quang Minh đỉnh, Dương Tiêu nói về lịch sử Minh giáo cho Trương Vô Kỵ nghe trong bí đạo của Minh giáo, chứ phát ngôn ẩu tả kiểu này thì nghe rác tai lắm.
    Còn nói về ''công phu hàm dưỡng'', haha, các hạ chưa có tư cách để đánh giá mỗ đâu.
  2. kulinh

    kulinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/08/2005
    Bài viết:
    1.917
    Đã được thích:
    0
    để phân định được chính và tà thì thật sự quá là điều khó khắn. Ngay bản thân việc luyện công cũng không thể phân định được, giờ thằng Nhậm Ngã Hành nó luyện HTĐP xong nó đi giết những thằng giết người như ngoé, cứu nhân độ thế thì không lẽ HTĐP vẫn là võ công tà giáo. Mọi người coi nó là tà khi thằng NGH gặp thần giết thần , gặp phật giết phật ( người không có võ công nó cũng éo tha ).
    còn như thành khôn luyện võ công huyền môn chánh tông Thiếu Lâm 72 tuyệt kĩ mà đi hành động nham hiểm, giết người như ngoé thì là tà hay chính
    K/L : chính hay tà chỉ có thể do tâm một con người quyết định. Hành sự tại nhân mà !!!
    P/S : nhưng em công nhận là võ công muốn tiến nhanh thì nhập ma thì nhanh, võ công chính tông thì tiến chậm.
    Mà cứ nhập ma nó bắt gặp ai cũng táng nên lâu dần thành quen rồi môn võ công dần bị coi là tà công !!!!
  3. trungphongqkamejoko

    trungphongqkamejoko Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/02/2002
    Bài viết:
    414
    Đã được thích:
    0
    Chính hay tà khó có thể lấy võ công mà xác định được. Tớ lấy thí dụ khá buồn cười thế này:
    - Con quạ kêu "quạ quạ" khi nhà có người sắp qua đời là chính hay là tà?
    - Con ếch kêu "uôm uôm" khi trời sắp mưa thì là chính hay là tà?
    Trả lời: Con quạ kêu như rủa có người sắp chết --> tà. Con ếch kêu báo cho người trời sắp mưa ----> chính. He he he, như vậy có buồn cười không?
    Muốn nhận định chính hay tà, người nhận định phải đứng trên góc độ khách quan. Chỉ cần là người trong cuộc thì khó mà nói là chính hay tà. Diệt Tuyệt sư thái giết bao nhiêu đệ tử minh giáo thì là chính hay tà? Dương Quá cho cha mình là chính nhân quân tử, vậy hắn cho những người giết cha hắn là chính hay tà?
    Nói là chính phải là chính so với cái tà nào, hay nói là tà phải là tà so với cái chính nào. Liệu có một thế giới chỉ có chính không hề có tà có được không? Chỉ có tà không có chính có được không? Không thể được, phải có chính mới có tà và phải có tà mới có chính. Không có cả hai cái để so sánh thì phân biệt sao được.
    Do vậy, võ công cao hay thấp phụ thuộc vào tư chất thế nào, khổ luyện ra sao, khổ luyện cái gì và cao hay thấp là so với ai. Chẳng liên quan gì tới chính hay tà.
    Được trungphongqkamejoko sửa chữa / chuyển vào 21:13 ngày 28/03/2006
  4. cobebangbang

    cobebangbang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/03/2006
    Bài viết:
    13
    Đã được thích:
    0
    các bác sao lại cứ thích cãi cái đoạn chính - tà nhẩy ? bb thích cái đoạn mạnh - yếu thui , bb thấy các truyện thì đám hoà thượng Thiếu lâm mang tiếng là Bắc đẩu vậy mà đánh đâu thua đó, muốn đánh nhau lại lập trận để đánh hội đồng, ông già sắp chết thì võ công cao cao chút, mấy chút sư choai thì chỉ thấy Nam mô a di đà Phật, đánh đâu thì đánh tránh cái đầu bần tăng ra hihi, có lẽ tại trong chùa ăn đậu nhiều quá nên tập mãi chẳng thành, đệ tử tục gia hoặc sư hổ mang lén ăn thịt thì võ công cao ngất trời học lóm cũng giỏi
    mà phần lớn các truyện thì đám đệ tử chính phái mỗi lần đánh nhau là kéo cả lô cả lốc oánh hội đồng đó chứ , ít truyện thấy oánh tay bo
  5. thangio_Argentina

    thangio_Argentina Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2006
    Bài viết:
    1.295
    Đã được thích:
    0
    1 môn phái đc gọi là chính hay tà còn tuỳ thuộc vào nhiều điểm.Đó là võ học,tiêu chí của môn phái.Chẳng hạn võ học mà quá tà đạo thì người luyện sẽ bị tâm ma khống chế.Có những loại võ công mà khi luyện cần phải thành tà đạo,hay là tự huỷ hoại bản thân mình.Cái đó gọi là võ công tà đạo.Hay 1 môn phái lấy tiêu chí hại người(cướp của,giết ng,hãm hiếp...)thì cũng gọi là tà giáo.Ngoài ra có những trường hợp bị gọi là tà nhưng thật ra ko tà,gọi là chính nhưng lại ko chính.Đó chính là mang danh tà nhưng ko nằm trong 2 trường hợp tà kể trên(như Minh giáo)hay mang tiếng chính nhưng lại nằm vào trường hợp kể trên(như Nhạc Bất Quần).Tóm lại,tà hay chính là do bản thân hành động,việc làm quyết định,ko thể dựa vào lời đồn của giang hồ đc
  6. kulinh

    kulinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/08/2005
    Bài viết:
    1.917
    Đã được thích:
    0
    cái này dậy người ta làm việc nhóm
    một yếu tố rất cần thiếp trong nền kinh tế thị trường hiện nay
  7. thangio_Argentina

    thangio_Argentina Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2006
    Bài viết:
    1.295
    Đã được thích:
    0
    Bất cứ tiểu thuyết võ hiệp nào cũng nói đến thất đại môn phái.Đủ thấy tầm ảnh hưởng của nó lớn đến như thế nào trong võ lâm Trung Hoa.Đúng là trong đa số các truyện,các vị chính phái này đánh đấm khá dở.Điều này cũng dễ hiểu,vì một môn võ công mà đã bị nắm quá rõ thì rất dễ nghĩ ra cách đối phó.Chính vì vậy những cá nhân bình thường dù luyện nhiều năm vẫn đánh đấm rất dở.Tuy nhiên nếu cá nhân đó có căn cơ tốt,luyện được tất cả(hay gần như tất cả) các tuyệt học 1 cách thực thụ thì vẫn có thể độc bá giang hồ.Điều này dẫn chứng như Kiều Phong.Khi KP thi triển,Vương cô nương đã nghĩ ra ngay những chiêu thức khắp phục võ công của KP,tiếc là KP ra tay quá nhanh nên ko thể nhắc kịp cũng như đối phó kịp.Nếu đối thủ có được nội công và võ công mạnh như KP thì sẽ dễ dàng hoá giải.Chính vì vây mới nói ngươi của các đại phái muốn hơn những người khác phải có 1 đẳng cấp vượt trội(như KP với đối thủ)thì mới có thể thắng đc.
    Về Thiếu Lâm,tuy có thể ko có ng vô địch thiên hạ vào thời điểm nào đó,nhưng luôn có những cao thủ nhất đẳng.Vì võ công Thiếu Lâm huyền ảo và vì TL chú trọng nội công tâm pháp.1 ng căn cơ ko cao nhưng từ nhỏ đã xách nước,luyện tập với cường độ cao thì chắc chắn sẽ thành cao thủ rồi.Và nếu có 1 ng có căn cơ cao nữa thì TL sẽ sản sinh ra 1 cao thủ tuyệt vời nhất.Vì TL là căn bản của võ học TQ và cũng chưa có ai luyện đc toàn bộ võ học của TL.
  8. kiemsat

    kiemsat Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/02/2006
    Bài viết:
    287
    Đã được thích:
    0
    đọc truyện kiểu này thì chết.
    -cái thứ nhất là quan niệm về chính, tà. Cắm Dùng xếnh xáng có bao giờ nói ai chính, ai tà đâu, toàn cho bọn giang hồ phun ra, rồi sau đó, để người ta tự hiểu qua các hành động cũng như suy nghĩ của họ. Ko phải ngẫu nhiên mà đọc đa số truyện kiếm hiệp, cứ thấy tức anh ách bọn tự xưng chính phái, thông cảm mấy ng mang tiếng lục lâm, tà ác.... vv và vv...
    - cái thứ hai là quan niệm về võ công, lấy trường hợp rõ nhất, Tiêu (Kiều) Phong. Chỉ học võ công của bản môn nhưng tại hạ tin nếu mà cho hắn phang nhau với sư phụ thì hắn ăn là cái chắc. Cái ở đây ko phải là quan niệm gì cả, mà do ngộ tính, do ý chí và lòng quả cảm (đấy là nói thế cho văn vẻ).
    tại hạ góp ý như vậy, nếu có lời nào ko hay mong được phản ánh...
  9. Lang_Q

    Lang_Q Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/03/2006
    Bài viết:
    78
    Đã được thích:
    0
    [/quote]
    đọc truyện kiểu này thì chết.
    -cái thứ nhất là quan niệm về chính, tà. Cắm Dùng xếnh xáng có bao giờ nói ai chính, ai tà đâu, toàn cho bọn giang hồ phun ra, rồi sau đó, để người ta tự hiểu qua các hành động cũng như suy nghĩ của họ. Ko phải ngẫu nhiên mà đọc đa số truyện kiếm hiệp, cứ thấy tức anh ách bọn tự xưng chính phái, thông cảm mấy ng mang tiếng lục lâm, tà ác.... vv và vv...
    - cái thứ hai là quan niệm về võ công, lấy trường hợp rõ nhất, Tiêu (Kiều) Phong. Chỉ học võ công của bản môn nhưng tại hạ tin nếu mà cho hắn phang nhau với sư phụ thì hắn ăn là cái chắc. Cái ở đây ko phải là quan niệm gì cả, mà do ngộ tính, do ý chí và lòng quả cảm (đấy là nói thế cho văn vẻ).
    tại hạ góp ý như vậy, nếu có lời nào ko hay mong được phản ánh...
    [/quote]
    Về điểm thứ 1, đúng là KD ko có nói rõ "thằng này là chính phái" hoặc "thằng này là tà phái", quy định rõ hẵn ra như vậy thì các môn đồ của KD tiên sinh cần gì phải động não? cần gì phải bình + tranh luận, mà còn làm mất cả cái hay của truyện. Mà cái điểm trong chính có tà, trong tà có chính, chính tà cách nhau 1 gang tay thì các hạ há ko thấy huynh đệ tỷ muội bàn mỏi mồm ở trên rồi, phỏng ạ?
    Về điểm thứ 2, ví dụ về TP tại hạ cũng đã có nói 1 lần ở trên rồi. Đây là TH khá hiếm.
    Mở rộng vấn đề tý về ngộ tính, ý chí.... Như cái gã tiểu tử Thạch Phá Thiên chả có căn cốt mấy, 1 chữ bẻ đôi ko biết thế mà lại lãnh hội đuợc võ công cái thế. Vậy cần bổ xung thêm chữ kỳ duyên, nên chăng?
  10. trungphongqkamejoko

    trungphongqkamejoko Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/02/2002
    Bài viết:
    414
    Đã được thích:
    0
    Ai bảo Thạch Phá Thiên không có căn cốt mấy? Chẳng lẽ cứ phải biết chữ mới có căn cốt sao? Mà ngộ tính thì liên quan dex gì tới căn cốt (gân xương). Ngộ tính thì ở cái đầu, còn căn cốt thì ở body là chính đấy ạ. Nhầm lẫn như vậy mà cứ đọc mấy bộ truyện thiếu chọn lọc rùi thì chít hít rùi. Giá trị đảo lộn hết cả, chẳng biết đằng lào mà nần!

Chia sẻ trang này