1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Võ đạo ! Hoang tưởng hay thiết thực trong đời sống của người luyện võ?

Chủ đề trong 'Võ thuật' bởi MinhTrinh, 25/01/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. MinhTrinh

    MinhTrinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2003
    Bài viết:
    3.428
    Đã được thích:
    0
    Quá dế trả lời mà, cần gì phải huỡn !
    1/ Phương thức hoạt động này nếu bất cứ môn phái nào có khả năng và cơ hội cũng sẽ nhận ... chỉ có những ai không được nhận thì tức và đả kích, đây là chuyện thường tình .
    Nay mai cũng sẽ có những kế hoạch tương tự nhưng trong lãnh vực đại học tư, không phải là công dân giáo dục mà là giảng dạy võ thuật ở đại học ... Tôi cũng sẽ ủng hộ, đồng thời bất cứ môn phái nào thực hiện được HƠN thế tôi cũng vẫn hoan nghênh .
    2/ Theo những bài học mà tôi được học xa xưa, nội dung không hề mang tính ca ngợi thần thánh lãnh tụ và lãnh đạo, cũng chả có mấy cái di chỉ, di ngôn tự chế như bây giờ ... Đôi khi cũng có những phần bốc Vovinam lên 1 tí nhưng mà đoàn thể nào chả có những kiêu hãnh riêng cho mình, điều ấy tôi cho là thường tình và khi môn sinh trưởng thành họ cũng có quyền có những suy nghĩ khác chứ, thí dụ như tôi thì ngay điều tâm niệm số 1, dạy cho trẻ em thì được nhưng dạy cho cấp đại học thì rất chướng , thiếu thực tế , Dù sao thì nhập gia tùy tục, mình vào học tập, còn trẻ thì cứ nghe, lớn rồi thấy không ổn thì đề nghị lãnh đạo sửa, lãnh đạo không chịu sửa thì chịu !
    3/ Đầu tiên xin xác nhận là tôi chưa hề gia nhập bất cứ phe nhóm nào của Vovinam hiện nay( Tuy là có đại hội thì vẫn được mời ) , Nếu nói là thân mật thì phải nói là thân mật với anh Chiếu ( VVN VN ) nhiều hơn , những hỗ trợ của tôi cho các sinh hoạt của VVN VN cũng hữu hiệu và cần thiết hơn, Tôi cũng chả có hận thù gì với các VS bên Tổ Đường, năm 2003 , lần đầu khởi xướng lễ truyền thống tưởng niệm các VS VVN tôi cũng chọn ngay Cần Thơ, tụ tập đông đủ VS miền Tây là nơi anh Sen có ảnh hưởng mạnh còn bên Tổng Liên Đoàn tuy là vẫn có những liên lạc qua email , tôi chả bao giờ nghĩ rằng mình là một member cả .
    Hà hà... Tình trạng xảy ra hiện nay chả phải vì những môn sinh như tôi, anh Chiếu hay TNĐ .
    Nếu cần phân tích rõ ràng tôi vẫn sẽ không ngại nhưng rồi lại đổ cho tôi đụng chạm vào thày khi thày đã quá già, mất hết minh mẫn .
    Chả lẽ tôi lại phải nhắc đến những sự việc xa xưa và quy trách cụ thể ?
    Và căn nguyên của vấn đề nó không ở tinh thần võ đạo dở, chủ yếu là ở hoàn cảnh đất nước và sau đó là khả năng của lãnh đạo môn phái đã không vượt qua nối 12 diều tu dưỡng hành xử thật là đơn giản của môn phái mà chính họ đã giảng dạy .
    Được MinhTrinh sửa chữa / chuyển vào 11:15 ngày 28/01/2007
  2. Vove

    Vove Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/07/2002
    Bài viết:
    1.048
    Đã được thích:
    0
    Dù biết anh đã lâu rồi, nhưng vẫn không thể không ghi nhận tinh thần xảo ngôn của anh, hehehe. Và cũng mượn vài trao đổi với anh mà đưa ra suy nghĩ của nhà em.
    1. Anh đổ đồng, quơ đủa cả nắm về các môn phái khác, dù theo những gì nhà em thấy, khái niệm môn phái ở VN khá mơ hồ và hầu như đều có dính dáng đến chuyện hám danh hám lợi nhiều hơn là võ thuật chân chính thuần túy. Tuy nhiên, cứ tạm cho lời anh TM nói là đúng, thì như thế, các môn phái võ thuật khi có cơ hội, đều có thể vận động hậu trường, tạo vây cánh bè phái để xiển dương, phát triển môn phái của mình. Nội cái điểm nầy thôi, đây không nhắc đến chuyện định thay thế môn công dân giáo dục trong học đường, là đã thối hoắc rồi, còn gì võ đạo nữa. Những lời tốt đẹp trong võ đạo, chỉ là hình thức mị dân, dụ thiên hạ mà thôi. Do đó, lần nữa, khẳng định rằng, võ đạo là không có thật (đây là em nói trong những gì em thấy ở giới võ thuật VN, nhưng chắc ở các nước khác, cũng thế). Giả sử anh TM nói sai, tức không có chuyện các môn phái khác cạnh tranh hay ganh tức với đường lối phát triển của VVN (dựa trên lời anh viết), thì võ đạo VVN theo ý anh nói quả là phương tiện tuyên truyền để chiêu dụ đám thanh niên. Có thể đã có vài chuyện làm tốt, tốt làm trong quá khứ, nhưng vẫn không hay ho gì cho phương tiện đó. Và cũng may, môn công dân giáo dục không bị thay thế bởi VVN, nếu không, còn có nhiều hơn những tư cách không hay ho trong xã hội vốn đã không hay ho rồi.
    À, nếu đem VVN vào dạy trong trường học như một bộ môn võ thuật, em thấy cũng tốt thôi, không có gì phải bàn. Chỉ cảm thấy việc định đưa VVN ra như là môn giáo dục đạo đức là thối thôi (đây không bàn đến việc thái dụng kỹ thuật, vốn chưa có dịp được anh TM hồi đáp)
    2. Chữ sáng tổ đã từng được ông Trần Huy Phong gọi rồi cơ mà, mà đó là thời năm nẳm năm nao. Các ông nầy cũng ghê lắm, vận động hậu trường, giật dây bè phái, rất là chính trị chính em. Về tư lợi thì hẳn là không, và có thể họ có lý tưởng, nhưng chắc chắc chữ "cầu danh" thì không thể thiếu.
    3. Hehhee, nếu võ đạo có thật, thì con đường đạo đức tư tưởng đã có, tại sao thế hệ trước có tư cách (đây là giả thiết, chứ thật sự em biết rõ vài người cũng không có tư cách lắm lắm, ít ra là theo những lời đả kích của anh TM về một số người khác nếu như em tin lời anh TM), thế hệ sau lại không? Có thể vấn đề là các đồng môn của anh TM và anh TM dùng võ đạo như công cụ để tuyên truyền ...rồi thôi.
  3. MinhTrinh

    MinhTrinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2003
    Bài viết:
    3.428
    Đã được thích:
    0
    Căng thẳng thế nhỉ ... hihi, chả có gì phải xảo ngôn ở đây , theo tôi thì tại Vove đã có 1 thành kiến nào đó với tôi hơn là nhận định trung thực, thí dụ như những đổ diệt cho tôi về : Cương nhu phối triển không có, rồi lại cái kéo bay ... nặng nhất là lúc nào cũng cho rằng tôi thờ ấu chúa !!!
    Nếu có những định kiến đó, tốt nhất chúng ta nên ngừng ở đây, tôi không có gì để bàn .
    Nếu bạn muốn trao đổi tiếp thì nên bỏ đi những từ ngữ nặng nề theo lối cãi lộn hạ lưu với những từ ngữ thiếu phép lịch sự tối thiểu .
    Cũng nên bỏ đi lối nhảy xổ vào cuộc sống cá nhân, ở đây chúng ta thảo luận về những đề tài chung chung trong xã hội, việc tôi thích nghe nhạc, chơi với dân có tiền, loa kèn ... không phải là đề tài cần bàn cãi và xem ra đụng vào cá nhân là việc chẳng nên có ở con nhà võ . Tôi chẳng còn ở cái tuổi trẻ con để Vove trêu chọc, rất nhiều lần vove vi phạm vào việc nhòm lỗ khoá đời sống cá nhân người khác rồi đó !
    Khi nào Vove biết dằn xuống để có những lời đàng hoàng hơn, nhận định trung thực hơn thì tôi sẵn sàng tiếp tục .
    Được MinhTrinh sửa chữa / chuyển vào 02:19 ngày 29/01/2007
  4. Vove

    Vove Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/07/2002
    Bài viết:
    1.048
    Đã được thích:
    0
    OK, nghĩ lại thì nhà em dùng chữ "xảo ngôn" quả là hơi quá đáng. Lẽ ra nên viết như thế nầy, "Anh TM rất giỏi việc đánh trống lãng, dùng ngôn từ biến ảo để biện minh cho các nhận định của mình", thì đàng hoàng hơn. Xin lỗi anh về cách dùng từ khá tệ của vove nầy, nhưng chẳng thà ghi nhận lỗi lầm, chứ nhà em không khoái sửa những gì đã viết (trừ lỗi chính tả)
    Tuy nhiên, tất cả những gì viết đều là suy nghĩ trung thực, nhận định trung thực. Nếu không đúng với sự thực, thì nhà em sai. Thế thôi, nên không có chuyện dằn lòng để có được nhận định trung thực như anh nói.
    Anh muốn nghĩ là em có thành kiến với anh, tùy hỉ. Thật ra, rất có thể, vì em kỵ mấy người có tính phe phái và có vẻ khoa trương hay bốc phét. Có thể ở đâu đó, em có thành kiến như thế trong tâm tư, tiềm thức về anh chăng (xin lỗi là viết như thế có vẻ hơi nặng, nhưng chẳng thà nói thật). (thật ra, anh có nhiều quan điểm rất hay, và nhiều khi em đồng ý, nhưng không lẽ cứ khen hay ?) Nếu sai, thì em chịu trách nhiệm.
    Nhưng những gì vừa bàn qua chỉ xoay quanh trong võ đạo, nó có thực hay không. Anh không nhất thiết phải đả động đến các điều khác như chuyện cá nhân đời tư, v.v...vốn có thể (và nên) nằm trong topic khác.
  5. MinhTrinh

    MinhTrinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2003
    Bài viết:
    3.428
    Đã được thích:
    0
    Thôi được, tôi sẵn sàng vui vẻ tranh luận với anh em trong sự tương kính và trong tầm hiểu biết của tôi . Chúng ta nên có khác biệt ý tưởng để tranh/thảo luận , tôi chả thiếu thốn điều gì trên đời nên cũng chẳng cần khen chê , nếu chỉ thích khen, háo danh, tôi nhĩ là cứ ba phải là có khối lời khen và danh trong môn phái . Vì vậy, chúng ta nên quan tâm đến chủ đề hơn là nói về cá nhân , tác giả của những ý kiến .
    1/ Nhận định mà tôi viết ra : Phương thức hoạt động này nếu bất cứ môn phái nào có khả năng và cơ hội cũng sẽ nhận ... chỉ có những ai không được nhận thì tức và đả kích, đây là chuyện thường tình .
    Đoạn này hoàn toàn không phải có ý quơ đũa cả nắm .
    Để được chọn lựa, chắc chắn là trong lòng ai cũng thích, đây là thói thường của cuộc sống và nhu cầu sinh tồn, tất nhiên là xã hội luôn có những đoàn thể không thích phát triển bề rộng ! Và nếu họ không thích phát triển như thế thì họ cũng không đủ điều kiện về khả năng và không có cơ hội nghĩa là họ đã được tôi đặt ra ngoài vòng tranh luận này rồi . Còn những môn phái thích phát triển bề rộng như Vovinam, Judo, Taekwondo thời đó, nếu có cơ hội thì chắc chắn Thày Nguyễn Bình, Thượng tọa Tâm giác cũng cố mà nặn ra 1 hình thức võ đạo để quảng bá cho môn phái . Gì chư những cơ hội này mà giao cho Nhật hay Đại Hàn- nhất là Đại Hàn lúc ấy - thì họ còn sẵ sàng in sách và tặng thêm cả thư viện cho mà vào nghiên cứu !
    2/ Đúng là ngay từ xưa đã gọi thày Nguyễn Lộc là sáng tổ, nhưng nếu bạn theo học thì sẽ thấy là thời ấy chúng tôi học để biết tên người sáng lập, uống nước nhớ nguồn chứ không ai chế ra những di ngôn, di chỉ sáng tổ với mục đích che mặt võ sinh , hướng võ sinh ngược về thời ... Khổng tử với quan điểm cứng ngắc của Quân sư phụ và Tôn sư trọng đạo kiểu 1 chiều như ngày nay . Lối học tập của chúng tôi nhắm vào việc làm đẹp xã hội, hướng tới tương lại nhiều hơn là ca ngợi cá nhân , tâng bốc lãnh đạo và tương lai của môn sinh lại căn cứ vào lòng trung thành với 1 cá nhân như ngày nay .
    Ngay cách nói chuyện của chúng tôi hời đó cũng rất là Việt nam. thày trờ anh em thân mật chứ không có kiểu đệ tử thuần thành , cúi đầu đảnh lễ thời trung cổ .
    3/ Thế hệ nào cũng có người có tư cách, người không, tôi chưa bao giờ cho rằng thế hệ đi sau mất tư cách cả .
    Nhưng điều kiện bắt buộc để môn phái tránh khỏi mọi rạn nứt vẫn là sự công bằng, thứ đến là tôn trọng nội quy do chính mình đưa ra ... điều này chúng ta nhìn thấy những hậu quả của nó không chỉ tóm gọn trong một môn phái mà có thể nhìn thấy rất rõ ngoài xã hội .
    Và đó mà tôi đã phải nói khéo là hoàn cảnh !
    Ngày nay thì ngoài xã hội, người ta đã nhìn thấy cái sai của cơ chế, cái sai của sự thiếu công bình và sự việc to tát đến như thế, mọi người vẫn nhất định cải tổ thì cái môn phái so ra quá cỏn con đối với 1 quốc gia sao bẫn chưa biết mở mắt ! Mà như thế là võ đạo đã chưa thấm nhuần, Việt Võ đạo chưa xong, tâng bốc lên đến tận Nhân võ đạo làm gì cho mang tiếng !
    Tôi dám khẳng định là : bản thân tôi chưa bao giờ đem võ đạo ra để tuyên truyền, mà tuyên truyền để làm gì cho cá nhân tôi ? Một số HLV, VS được anh Chiếu hay TNĐ gửi đến tôi và có lời gửi gấm như Patrick Levet, Fabrice, Cristian ... thì quả là tôi có thuyết giảng cho một số ý căn bản về võ đạo . Đúng . Nhưng chả phải tuyên truyền vì họ được quyền nêu thắc mắc và phản đối ý kiến, chúng tôi sinh hoạt dân chủ dù vẫn giữ sự tương kính, Còn thì trong tất cả những sinh hoạt môn phái, chúng tôi chỉ đưa ra những ý kiến, giải đáp thắc mắc ... nếu cái này cũng bảo là lấy võ đạo để tuyên truyền thì mắc cười quá đi .
  6. DHN

    DHN Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/03/2002
    Bài viết:
    876
    Đã được thích:
    0
    Nếu coi cái gọi là "võ đạo" có giá trị, phù hợp để truyền bá cho thế hệ trẻ, một vấn đề đặt ra là những người làm công việc truyền bá đó cần có một "giá trị" thế nào hay không?
    Xử ly'' họ ra sao khi họ vi phạm pháp luật, có những lỗi lầm về đạo đức ??Họ còn tư cách rao rảng võ đạo không ?
    Phong trào nuôi ốc bươu vàng, nuôi tê tê hay gần đây nhất là chơi chứng khoán nếu có hỏng, có thất bại thì chỉ là thiệt hại về tiền bạc, môi trường , có thể khắc phục được.
    Chứ phong trào "võ đạo" được thực hiện bởi những mánh lới, dối trá, tư lợi thì cái hại muôn đời sau sao có thể hàn gắn được.
    Thiết nghĩ tồn tại môn "Giáo dục công dân" là quá đủ rồi. Mỗi võ sinh chỉ cần thực hiện được các bài giảng trong đó cũng đã làm công dân tốt, võ sinh tốt rồi.
    Vậy thì rút ra mỗi người một kết luận xem nào :-)
    Vove: Võ đạo là cái hoang tưởng
    DHN: võ đạo là thứ phẩm do dân Nhật vẽ ra và lan toả to+''i nước nhược tiểu bắt chước, không cần thiết và không phù hợp
    Ai tiếp đi nào
  7. cuonglhvt

    cuonglhvt Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/10/2003
    Bài viết:
    5.262
    Đã được thích:
    0
    @ MSGvovit: Em chưa thấy "khủng long" nào nói là "tinh thần đạo đức". Nhưng mà em thấy DHLV dạo này nể anh lắm. Chứng tỏ anh không phải là người "bình thường". Khặc khặc.
    @ lyhl: Thành viên đội lân em đa số không biết võ. Nhưng hơi bị pro về mặt múa lân đó ngheng.
    Được cuonglhvt sửa chữa / chuyển vào 19:27 ngày 29/01/2007
  8. MSGvovit

    MSGvovit Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2004
    Bài viết:
    735
    Đã được thích:
    0
    -Anh Cuong nói trật rồi, tại vì anh không đọc kỹ chuyện Khủng Long !
    Nếu DHLV nễ tui thì chứng tỏ tui không bình thường à ? Tui không "để ý" lắm chuyện đó . Nhưng mà anh Cuong có để ý là DHLV cũng nễ anh lắm và anh tỏ ra khoái chí lắm
    DHLV cũng nễ VS CM và VS Chiếu nữa, chứng tỏ gì đây ?

    Hehehe, anh Cuong tới đâu thì tui tới đó, vậy thôi . Nhưng tui không khoái cái màn lý luận không lại thì quát lên "Đồ mất dạy, "hạ lưu", ...., tao không thèm "cãi" nhau với chúng mày" , xem ra có khác gì chú ĐHLV lúc trước không ?. Tui thấy DHLV lúc này tiến bộ hơn xưa nhiều (trừ cái màn post hình lên choáng chỗ wá) . Rủi thay, Mod 1, đã có thành kiến hay đã nghe lịnh ai đó mà can thiệp 1 cách thô bạo, thiếu dân chủ !
  9. Vove

    Vove Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/07/2002
    Bài viết:
    1.048
    Đã được thích:
    0
    Xin nói rõ ý tui,
    Võ đạo là thứ không có thật. Ai tin vào võ đạo có thể được xem là hoang tưởng.
  10. Vove

    Vove Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/07/2002
    Bài viết:
    1.048
    Đã được thích:
    0
    Xin góp ý, dân chủ và dân trí là 2 vấn đề (đao to búa nớn ta gọi nà phạm trù) khác nhau. Nhưng cả 2 đều bổ sung cho nhau và cần nhau.

Chia sẻ trang này