1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Vũ khí VN trong 2 cuộc kháng chiến

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi dongadoan, 26/03/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Sách của bác không ghi cây D74
    --------------------------------------------------------------------------
    Sách có ghi nhưng tớ chưa nhắc đến nó vì nó thuộc loại pháo nòng dài mà phần này đang nói về pháo lựu.
    --------------------------------------------------------------------------
    Pháo D74 122mm xuất trận sớm hơn nhiều
    -------------------------------------------------------------------------
    Cái này thì chú TS nói chính xác !
  2. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Hơi phân vân mấy điều.
    Thứ nhất là số pháo 105mm có vẻ hơi quá nhiều như bác Sĩ Phú nói. 300 khẩu 105mm, nếu tính thêm các loại khác thì phải khá nhiều. Thế mà trong bảng so sánh này thì ta chỉ có hơn 400 khẩu pháo lớn (mà chắc là phải tính cả cối hạng nặng rồi) :
    [​IMG]
    Trừ đi số thiệt hại trong chiến đấu, số viện trợ cho Lào? cũng không ít thế được.
    Thứ hai là đạn 105mm. Hồi năm 1954 ở ĐBP TQ chỉ cho ta được vài ngàn viên đạn 105mm, vì sau CT Triều Tiên họ thiếu đạn 105mm. LX không dùng pháo 105mm. Ta thì không tự sản xuất được. Vậy thì không hiểu đạn từ nguồn nào. Chiến lợi phẩm chắc chắn không phải là nguồn ổn định rồi !
    Bác Đoàn có thông tin về cái này không.
  3. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Hơi phân vân mấy điều.
    Thứ nhất là số pháo 105mm có vẻ hơi quá nhiều như bác Sĩ Phú nói. 300 khẩu 105mm, nếu tính thêm các loại khác thì phải khá nhiều. Thế mà trong bảng so sánh này thì ta chỉ có hơn 400 khẩu pháo lớn (mà chắc là phải tính cả cối hạng nặng rồi) :
    [​IMG]
    Trừ đi số thiệt hại trong chiến đấu, số viện trợ cho Lào? cũng không ít thế được.
    Thứ hai là đạn 105mm. Hồi năm 1954 ở ĐBP TQ chỉ cho ta được vài ngàn viên đạn 105mm, vì sau CT Triều Tiên họ thiếu đạn 105mm. LX không dùng pháo 105mm. Ta thì không tự sản xuất được. Vậy thì không hiểu đạn từ nguồn nào. Chiến lợi phẩm chắc chắn không phải là nguồn ổn định rồi !
    Bác Đoàn có thông tin về cái này không.
  4. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Thứ nhất là số pháo 105mm có vẻ hơi quá nhiều như bác Sĩ Phú nói. 300 khẩu 105mm, nếu tính thêm các loại khác thì phải khá nhiều. Thế mà trong bảng so sánh này thì ta chỉ có hơn 400 khẩu pháo lớn (mà chắc là phải tính cả cối hạng nặng rồi) :
    --------------------------------------------------------------------------------
    Năm 1954. Ngày 15 tháng 7. Tiếp nhận vũ khí viện trợ :
    Bộ giao nhiệm vụ cho đại đoàn 351, Cục Quân khí, Cục Vận tải nhận hàng viện trợ. Đại đoàn 351 được tăng cường thêm đại đoàn 305 {lâm thời thành lập ngày 15/6} của Bộ Tổng tư lệnh để tiếp nhận vũ khí trang bị pháo binh. Lực lượng kỹ thuật đại đoàn 351 gồm đ/c Nguyễn Công Các, đ/c Đàm Hải trưởng, phó ban vận tải đại đoàn, đ/c Nguyễn Văn Thanh và hơn 100 lái xe đã tham gia tiếp nhận.
    Kết quả tiếp nhận : 100 khẩu cối, 2800 khẩu DKZ các loại, 105 khẩu sơn pháo 75 mm, 70 khẩu bộ binh pháo 70 mm, 300 khẩu 105 mm, 108 khẩu súng máy cao xạ 20 mm, 50 khẩu cao xạ 40 mm, 48 khẩu cao xạ 37 mm, 72 khẩu cao xạ 88 mm, 106 khẩu cao xạ 90 mm, 50 máy nổ, 18 rada SCR-584, 18 máy chỉ huy... Ngày 15 tháng 9 hoàn thành.
    -------------------------------------------------------------------------
    Trên đây là đoạn trich nguyên văn {Đây mới là đợt đầu}. Từ số pháo trên đã thành lập thêm các đại đoàn pháo binh, cao xạ : 675, 349, 367 củng cố đại đoàn 351. Mỗi đại đoàn gồm 3 trung đoàn, riêng số trung đoàn trang bị toàn bằng pháo 105 mm là 5 trung đoàn { còn một số pháo cất ở kho Cục Quân khí ở Cao Bằng } đến 1955 số trung đoàn dùng pháo 105 mm tăng lên thành 9 thuộc 3 sư đoàn {đại đoàn đổi thành sư đoàn }. Mỗi trung đoàn có 36 khẩu pháo. Vậy số 300 khẩu không nhiều quá, phải không ? Hơn nữa cái bảng so sánh trên là hồi 1975, sau 21 năm chiến tranh ác liệt, mọi sự phải khác chứ !
    -------------------------------------------------------------------------
    Thứ hai là đạn 105mm. Hồi năm 1954 ở ĐBP TQ chỉ cho ta được vài ngàn viên đạn 105mm, vì sau CT Triều Tiên họ thiếu đạn 105mm. LX không dùng pháo 105mm. Ta thì không tự sản xuất được. Vậy thì không hiểu đạn từ nguồn nào. Chiến lợi phẩm chắc chắn không phải là nguồn ổn định rồi !
    ------------------------------------------------------------------------
    Đạn thì chắc cũng là nguồn viện trợ vì để trong kho nhiều đến năm 1967 : " .. một số lớn đạn 105 mm ở trong các kho hư hỏng thuốc phóng, Bộ Tổng tham mưu chỉ thị Cục Quân giới phải sửa chữa khôi phục... chọn phương án thay liều phóng đạn 105 mm bằng liều phóng đạn 122 mm { TQ sản xuất }...."
    Chỉ thấy nhắc vậy, có bác nào biết thêm thì cung cấp thông tin hộ !
  5. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Thứ nhất là số pháo 105mm có vẻ hơi quá nhiều như bác Sĩ Phú nói. 300 khẩu 105mm, nếu tính thêm các loại khác thì phải khá nhiều. Thế mà trong bảng so sánh này thì ta chỉ có hơn 400 khẩu pháo lớn (mà chắc là phải tính cả cối hạng nặng rồi) :
    --------------------------------------------------------------------------------
    Năm 1954. Ngày 15 tháng 7. Tiếp nhận vũ khí viện trợ :
    Bộ giao nhiệm vụ cho đại đoàn 351, Cục Quân khí, Cục Vận tải nhận hàng viện trợ. Đại đoàn 351 được tăng cường thêm đại đoàn 305 {lâm thời thành lập ngày 15/6} của Bộ Tổng tư lệnh để tiếp nhận vũ khí trang bị pháo binh. Lực lượng kỹ thuật đại đoàn 351 gồm đ/c Nguyễn Công Các, đ/c Đàm Hải trưởng, phó ban vận tải đại đoàn, đ/c Nguyễn Văn Thanh và hơn 100 lái xe đã tham gia tiếp nhận.
    Kết quả tiếp nhận : 100 khẩu cối, 2800 khẩu DKZ các loại, 105 khẩu sơn pháo 75 mm, 70 khẩu bộ binh pháo 70 mm, 300 khẩu 105 mm, 108 khẩu súng máy cao xạ 20 mm, 50 khẩu cao xạ 40 mm, 48 khẩu cao xạ 37 mm, 72 khẩu cao xạ 88 mm, 106 khẩu cao xạ 90 mm, 50 máy nổ, 18 rada SCR-584, 18 máy chỉ huy... Ngày 15 tháng 9 hoàn thành.
    -------------------------------------------------------------------------
    Trên đây là đoạn trich nguyên văn {Đây mới là đợt đầu}. Từ số pháo trên đã thành lập thêm các đại đoàn pháo binh, cao xạ : 675, 349, 367 củng cố đại đoàn 351. Mỗi đại đoàn gồm 3 trung đoàn, riêng số trung đoàn trang bị toàn bằng pháo 105 mm là 5 trung đoàn { còn một số pháo cất ở kho Cục Quân khí ở Cao Bằng } đến 1955 số trung đoàn dùng pháo 105 mm tăng lên thành 9 thuộc 3 sư đoàn {đại đoàn đổi thành sư đoàn }. Mỗi trung đoàn có 36 khẩu pháo. Vậy số 300 khẩu không nhiều quá, phải không ? Hơn nữa cái bảng so sánh trên là hồi 1975, sau 21 năm chiến tranh ác liệt, mọi sự phải khác chứ !
    -------------------------------------------------------------------------
    Thứ hai là đạn 105mm. Hồi năm 1954 ở ĐBP TQ chỉ cho ta được vài ngàn viên đạn 105mm, vì sau CT Triều Tiên họ thiếu đạn 105mm. LX không dùng pháo 105mm. Ta thì không tự sản xuất được. Vậy thì không hiểu đạn từ nguồn nào. Chiến lợi phẩm chắc chắn không phải là nguồn ổn định rồi !
    ------------------------------------------------------------------------
    Đạn thì chắc cũng là nguồn viện trợ vì để trong kho nhiều đến năm 1967 : " .. một số lớn đạn 105 mm ở trong các kho hư hỏng thuốc phóng, Bộ Tổng tham mưu chỉ thị Cục Quân giới phải sửa chữa khôi phục... chọn phương án thay liều phóng đạn 105 mm bằng liều phóng đạn 122 mm { TQ sản xuất }...."
    Chỉ thấy nhắc vậy, có bác nào biết thêm thì cung cấp thông tin hộ !
  6. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    2, Pháo nòng dài { Field gun } :
    a, Pháo 85 mm {D 44} : Khẩu này vào ta sớm nhất {1965} đã được dùng rất nhiều trong chiến tranh chống Mỹ. Với lợi thế : gọn nhẹ, sơ tốc đầu nòng và tầm bắn lớn đã trở thành loại pháo đa dụng, lúc bắn gián tiếp lúc bắn trực tiếp {chống tăng}.

    Những thông số chính :
    - Cỡ nòng : 85 mm.
    - Nặng : 1703 kg.
    - Sơ tốc đầu nòng : 1000 m/s.
    - Góc tầm : -7 đến +350.
    - Tầm bắn : > 10000 m.
  7. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    2, Pháo nòng dài { Field gun } :
    a, Pháo 85 mm {D 44} : Khẩu này vào ta sớm nhất {1965} đã được dùng rất nhiều trong chiến tranh chống Mỹ. Với lợi thế : gọn nhẹ, sơ tốc đầu nòng và tầm bắn lớn đã trở thành loại pháo đa dụng, lúc bắn gián tiếp lúc bắn trực tiếp {chống tăng}.

    Những thông số chính :
    - Cỡ nòng : 85 mm.
    - Nặng : 1703 kg.
    - Sơ tốc đầu nòng : 1000 m/s.
    - Góc tầm : -7 đến +350.
    - Tầm bắn : > 10000 m.
  8. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Có mấy cái link hỗ trợ bác Đoàn :
    http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/arty_frame.htm
    http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/aaa_frame.htm
    Theo trong đấy thì khẩu D44 có tầm bắn 15.650m. Nhưng chắc trong thực tế chỉ tầm 13-14km.
  9. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Có mấy cái link hỗ trợ bác Đoàn :
    http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/arty_frame.htm
    http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/aaa_frame.htm
    Theo trong đấy thì khẩu D44 có tầm bắn 15.650m. Nhưng chắc trong thực tế chỉ tầm 13-14km.
  10. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Cảm ơn chú TS !
    --------------------------------------------------------------------------
    b, Pháo 122 mm {D 74} : TQ copy thành type 60. Khẩu này vào VN lúc đầu có 12 khẩu đủ trang bị cho 1 tiểu đoàn đã tham gia chiến đấu ngay tại Dốc Miếu - Cồn Tiên cùng pháo 130 mm M 46 nện cho 155 mm của Mẽo một trận tơi bời.

    Những thông số chính :
    - Cỡ nòng : 122 mm.
    - Nặng : 5500 kg.
    - Tầm bắn tối đa : 23900 m.
    - Tốc độ bắn : 6 - 8 phát / phút.
    - Khẩu đội : 9 người.

Chia sẻ trang này