Vui buồn nghề kiến trúc sư ( Ver 02)

Một câu ghép. Tính điêu vưỡn chưa quá 3 kâu! Keke.

CHUẨN Ạ!
Cái tập đoàn mafia nó đã là thế từ khi còn trong trứng nước, và từ ngưởi đầu tiên.

Về cơ bản cách phân tích sự kiện của chú với anh như vậy hok có quá nhiều khác biệt, riêng vấn đề quan điểm ông Cụ là + hay hok mang tính cá nhân nên anh hok tranh cãi thêm.

Về chi tiết thì có mấy cmt nhỏ thôi:

Người ta thường đánh giá mấu chốt chiến thắng ĐBP là hậu cần, sau mới đến pháo. Hai loại chưa đc dùng trước đó là cao xạ 37mm và lựu pháo 105mm. Pháo 37mm đã bị lộ do buộc phải đem ra dùng để bảo vệ các cuộc hành quân và vận tải trước chiến dịch. Pháp đã biết VM có pháo 105mm do chính Pháp bị mất một số, họ chỉ bị bất ngờ về số lượng và cách bố trí. Nếu bị cắt tiếp vận, VM sẽ thua ngay trong vài tuần khi hết đạn pháo, thương vong cao, thiếu lương thực và thuốc men. Điều này đã thực sự có dấu hiệu xảy ra giữa chiến dịch nhưng người Pháp hok đủ khả năng tận dụng cơ hội. Cuối chiến dịch, VM thu được nhiều đạn pháo do máy bay bên kia thả dù sang trận địa VM, đặc biệt là đạn 105mm xuyên phá của Mỹ gieo rắc nỗi kinh hoàng cho lính Pháp nấp trong hầm. Pháo phản lực H6 của TQ chỉ xuất hiện với số lượng nhỏ cuối chiến dịch. Pháo 105mm VM dùng ở ĐBP là pháo Mỹ, ngoài số thu đc của Pháp trc đó, còn lại là do TQ cấp theo y/c "tạm ứng" của LX cho VM. Ngoài 24 khẩu 105mm, VM còn khoảng 20 khẩu sơn pháo 75mm và rất nhiều DK các loại có từ trước hok liên quan đến TQ.

Thực tế từ 1945 đến 1975, VM (sau là VC) chưa bao h vượt trội hơn hẳn đối phương cả về trang bị hay quân số.

Không chỉ là truyền thuyết, chú Google "Ngô Đình Nhu - Phạm Hùng - Tánh Linh", thậm chí Tết trước 1963 Phủ Tổng của Diệm còn cắm hoa đào Bắc do ông Cụ gửi tặng, đây chính là năm mà anh em họ Ngô bị Mỹ bị lật kèo. Và đây nữa:

1963 The Kennedy administration begins to see
South Vietnamese President Ngo Dinh Diem
as a communist tool and decides that "Diem must go."
The CIA engineers coup attempts that eventually
lead to his assassination in November.
(Newsweek, December 24, 2001, page 16)

​

Thông tin đa chiều bây giờ nhiều mà pác J vẫn nhìn phiến diện vậy thật thất vọng.

Bác xem lại cái quote đỏ ở trên hộ cái,việc động viên 2 miền Nam Bắc như thế nào, cách đánh của quân VNCH bao giờ cũng chú trọng phòng bị đối phương tràn ngập, chiến thuật biển người đặc sản của TQ lại chẳng được áp dụng tại MT 68, chiến trường Kam 71 ...ĐBP thì chẳng phải nêu ví dụ.

anh Toshiba quote thế lại lôi tôi vào công cuộc chăn bò mà tôi chẳng hứng thú. Lỡ làm chén rượu lá chuối cũng chỉ vì trót mang lòng kính trọng hai vị trợ lý xưa chứ tôi chẳng hứng thú và cũng chẳng có khả năng gì với những thứ xxxx trên.

trích lời anh Rách cũng chỉ là nói về chuyện đọc được sách...chứ không liên quan gì đến chuyện Gà Rắn và Nhà gì đâu ạ.

Khi trang bị và hỗ trợ hoả lực tương đương thì tỷ lệ bộ binh tấn công/phòng thủ ở mức 4/1 đc coi là rất bình thường. Chỉ một vài trận buộc phải thắng để tạo chiến cục thì VM có thể dùng đến ~6/1. Cục diện chung VC vs VNCH luôn ở mức dưới 2/1, với hỗ trợ phi pháo là 0/x, hỗ trợ hải pháo là 0/y, hok thể gọi là "biển người". VNCH uýnh kém thì thua, gào lên bị quây hội đồng chỉ loè đc tầm mấy chú bán điều hoà thôi, loè bò khó hơn nhiều.

Anh biết chú nguy hiểm rồi, đừng cố chứng tỏ nữa!

Bạn Jam thì vì bản chất anh 2 điển hình nên mắc bệnh "dát chết", chỉ dám thập thò chém gió khi đi nhậu, tức là phải mượn rượu mới dám chém. Chính vì bản chất các ảnh, từ trước đến giờ, đều như dậy nên khả năng uýnh lộn của các anh 2 KHÔNG BAO GIỜ lại được bộ đội VC. Mình lấy anh Jam làm nhân chứng cho phía bên kia quá là hợp lý.

@ Bác J, em đọc sử thường ít quan tâm đến số liệu chi tiết, chỉ quan tâm đến sự kiện và nhớ được các sự kiện nhờ sự logic của chúng, đại để là em đọc ở cấp độ "chiến lược". Thế nên đọc đoạn bác viết em thấy có mùi SGK phổ thông! Em bị ám ảnh bởi cách dạy sử hồi phổ thông, đã ta thắng địch thua thì chớ lại còn nhồi sọ rất nhiều các chi tiết kiểu "ta bắt sống được 198 tên địch, thu 101 khẩu tiểu liên, 57 súng trung liên, bắn cháy 35 chiếc xe tăng", hễ mà không quay copy thì kiểu gì cũng nhớ nhầm tiểu liên sang trung liên, xe tăng thành thiết giáp, kiểu gì cũng bị điểm thấp.

Chính vì chỉ quan tâm đến tầm chiến lược của sự kiện nên em mới phản biện lại bác bằng logic. Việc máy bay Mỹ/Pháp thả pháo/nhu yếu phẩm "nhầm" sang cho VN chính vì hỏa lực pháo của VN quá mạnh, mạnh đến nỗi máy bay không thể hạ thấp mà thả dù, địa hình Điện Biên là lỏng chảo nên bố trí pháo trên núi giã xuống thì Điện Biên thành cối xay thịt. Lượng pháo thu đươc của Pháp chắc khó có thể đủ để bắn cho máy bay không kịp hạ cánh? Ngoài ra, để cướp được số pháo đó của Pháp thì VN phải đánh thắng nhiều trận, vậy vũ khí từ đâu ra? Em không tin là vũ khí có được từ chiến lợi phẩm có thể đủ để đánh trận trong khi vũ khí từ những trận đầu tiên chỉ là cuốc thuổng gậy gộc và chút ít súng ống thu được của Nhật Pháp khi bỏ chạy. SGK lịch sử thường không có thông tin rõ ràng về số lượng vũ khí, khí tài, cố vấn quân sự... có được từ nguồn viện trợ, nhằm mục đích che dấu sự phụ thuộc của VNDCCH vào các nước ngoại bang. Chính vì thế chúng ta, những nhà sử học nghiệp dư, không có cơ hội để tiếp cận sự thật, hi vọng là sẽ có 1 nguồn wikileaks nào đó "vào thời điểm thích hợp", có thể là nguồn từ Nga, hoặc dựa vào hồi ký của các bạn + đào ngũ (thường khó chính xác vì chỉ dựa vào ký ức là chính).

Sau hiệp định Paris, Mỹ rút thì VNDCCH hơn hẳn VNCH về vũ khí, hồi đó súng ống, khí tài thì VNCH vẫn còn nhiều vì dùng lại của Mỹ, nhưng thiếu đạn và xăng để vận hành, đơn giản vì viện trợ Mỹ giảm đột biến. Chiến dịch HCM mà VNCH có điều kiện chơi B52 rải thảm thì VC chắc cũng phải lọ mọ chán. Chính với tâm lý bị đồng minh bỏ rơi như vậy nên các anh 2 mới có tâm lý bạc nhược hơn trước nhiều dẫn đến đào ngũ, thiếu quân, chưa đánh đã thua.

Số lượng quân thì VC nói chung là vẫn đông hơn VNCH. Hơn nữa, VC dùng chiến tranh nhân dân nên số lượng quân thực tế khó mà thống kê chính xác.

VNCH thực tế đã bị giật nước kể từ ngày hiệp định Paris (mà ông Thiệu đã "cực lực phản đối") được ký kết, công việc tiếp theo chỉ mang tính thủ tục mà thôi.

Em dùng từ "truyền thuyết" là bởi vì việc đó nó hư hư thực thực, có xảy ra nhưng không rõ ràng và chắc chắn là không bao giờ thành công được, ông Diệm là nạn nhân của việc đó. Sau này, chính ông Cụ bị biến thành tượng đài bất đăc dĩ (ông bình vôi) cũng vì muốn có sự thỏa thiệp kiểu chung sống hòa bình của Khrushchev.

Bạn Rách, bạn điều hòa ******** bố cùng một số bạn kon bò khác cho rằng Điện Biên Phủ là một chiến thắng zựa trên hỏa lực viện trợ và quân số vượt trội - là một nhận định hết sức ấu trĩ, xuyên tạc lịch sử.

Các bạn phải biết Chiến thắng Điện Biên Phủ như cách hay được nhắc đến - không phải là một Trận đánh - mà là một Chiến zịch - tức là yếu tố không zan và thời zan của nó rộng hơn lòng chảo Điện Biên rất nhiều - và zo đó, các yếu tố ảnh hưởng đến thế trận đều mang tính chiến lược.

Về mặt thời zan - ĐBP phải xét đến ít nhất từ Đông - Xuân 1953 - 1954
Về mặt không zan - ĐBP là một cuộc cờ thế trên toàn Đông Dương
Lòng chảo Điện Biên chỉ là nước chiếu hết sau khi thế trận đã zàn - và người Pháp ko thể có một kết cục nào khác.
Xét như thế mới thấy được cái độ hoành của Người thày záo zạy sử vĩ đại.


1. Xét về quân số:

Tầm 1953 - 1954, tổng quân số phe Pháp nhợn ước khoảng 45 vạn - Trong lúc tổng nhân viên anh Việt con bác Minh chỉ tầm 25 vạn. Tỉ lệ gần 2vs1 - Nên vả vào mồm bạn nào nói anh Việt biển người nhé!
Bằng một loạt cuộc điều quân, oánh điểm, nghi binh xxx trong suốt đông xuân 1953 - 1954 - Thày záo đã kéo căng 45 vạn quân đó trải ra trên toàn lãnh thổ Đông Dương - Triệt tiêu hoàn toàn sức cơ động tập trung - vốn là thế mạnh của đội quân này.

Như vậy, bạn Pháp nhợn ko phải thiếu hay ít vốn - mà là bị kẹp trym zẫn đến kém thanh khoản - Y xì như bạn Hoàng Ạc bị kẹp 5000 m2 đất Bà vi mà éo có xiền mua Q5 vậy đó.!

2. Về mặt hỏa lực - khí tài
- Bên anh Việt nổi trội nhất chỉ có thể kể đến hơn 20 pháo 105mm cùng một số ít cối 120mm - Nhân viên chưa có kinh nghiệm vận hành zo số thiết bị này cơ bản là thăn được của VP bạn qua các chiến zịch nhỏ trước đó.
Hỏa tiễn 75mm của đồng chí 4 tốt không có hiệu lực thực tế đáng kể - phóng zọa ma làm mất tinh thần đội bạn mà thôi.
- Bên Pháp nhợn có hơn 30 pháo 105, một lượng ko rõ 155 và cối 120, ngoài ra còn có hỏa lực cơ động của tăng và không yểm từ Hà Nội. Chưa kể khi cờ tàn có sự tham za ném bom trực tiếp của một lượng lớn B29 Mẽo từ Guam.

Điện Biên Phủ là chiến thắng của Nghệ thuật điều binh chiến luợc - Nghệ thuật tổ chức hậu cần - rồi mới đến Hỏa lực và Quân số.

Một điểm thú vị là trong cả 2 trận zứt điểm : năm 1954 tại đồi Eliane 2 và 1975 tại zinh Độc Lập - đều có sự tham za quan trọng về mặt chiến thuật của bác Nguyễn Hữu An - hoàn toàn xứng đáng là một nhân vật của lịch sử - nhưng về sau bác ấy lại không được PR tốt như một số bác khác - có thể gây nên một số sai lệch cho các bạn kon bò khi chém zó .Âu cũng là cái éo le của lịch sử - tuy nhiên bác ấy cũng được an ủi phần nào khi được tài tử đẹp zai Đơn Zương thủ vai trong We are Soldier !

Ant ! keke.

Số lượng trang bị dùng ở ĐBP thì cả VM và Pháp công bố đều hok khác nhau nhiều, riêng số lượng pháo thì khớp hoàn toàn. Cái pháo cao xạ 37mm bắn máy bay mà chú nói tới anh cũng đã nêu: không bất ngờ - vì đã bị lộ từ trước chiến dịch, dư thời gian cho Pháp thay đề.
Số liệu anh đọc hồi ký của tưởng Giáp lâu rồi, sau check trên mạng thấy các nguồn khác cũng tương tự. Không ai coi ĐBP là chiến thắng có mấu chốt một phần từ vũ khí TQ như chú. Trước khi dẫn số liệu, anh đã khẳng định mấu chốt là hậu cần, còn thành phần vũ khí TQ thay mặt LX viện trợ và huấn luyện trước ĐBP không lớn, bao gồm:

- 01 trung đoàn pháo 105mm Mỹ, 24 khẩu bao gồm cả vốn tự có của VM. Pháp có tương đương, trội hơn 4 khẩu 155mm.
- 01 trung đoàn cao xạ 37mm, anh hok nhớ xuất xứ. Dưới 37mm hoàn toàn là chiến lợi phẩm của VM từ trước.
- 01 sư đoàn bộ binh - sư 308 - súng TQ nhái LX, chỉ chiếm 1/4 bộ binh VM ở ĐBP, vũ khí 3 sư còn lại cũng hoàn toàn là chiến lợi phẩm của VM và hok bài bản như 308.
- Ngoài ra có nguồn tin cho rằng bên kia biên giới, TQ có 1 phi đội Mig 15 sơn cờ VM nhưng hok xuất phát lần nào.

Hồi ký của tướng Giáp, với việc ông bất chấp các loại SGK - dám khẳng định Phủ Thông hok xứng là "chiến thắng" như "chính sử" ca ngợi (và 1 số thông tin khác nữa) cho thấy mức độ trung thực là cao. Nếu chú thấy nguồn khác mâu thuẫn thì cứ chỉ, đúng thì anh sẽ nghe.

E***: bổ sung sau khi đọc thêm bài của Dớt và đọc lại bài của Rách:
- Nghi binh ĐBP: Sư 316 đánh sang Bắc Lào làm Pháp lăn tăn hok biết VM quyết chơi ĐBP hok, 316 hok trang bị mạnh như 308, nhưng là sư chuyên đánh miền núi của VM. Sau đó 316 để lại hệ thống liên lạc vô tuyến bên Lào và bí mật quay lại hội quân ở ĐBP. Vừa giải phóng thêm 1 vùng hậu phương, vừa bắt Pháp loay hoay bóp trán, vừa có thời gian củng cố đường ra vào cho pháo, kiệt xuất!
- Quân lực VNCH chả biết uýnh dư lào nếu thiếu bom, pháo Mỹ hỗ trợ trực tiếp. Cái bài thiếu xăng, thiếu đạn như hồi ký của Tổng trưởng Hưng là bố láo. Đồ cho A37, UH1, M113 và vô khối M79, M60, M16... VC thu được đem dùng bên K mãi chưa hết ạ!


@ bonus thêm cho bạn buôn máy lạnh: tỷ lệ bộ binh VM/Pháp ở ĐBP chỉ là 3/1 thôi nhé! Chưa nói là Pháp còn có cả tank...

Anh đoán Zớt bò lấy số liệu từ SGK nên độ tin cậy hơi thấp. Vì xác định là thiếu số liệu nên anh quan tâm đến logic của các sự kiện hơn. Khả năng suy luận này, rất tiếc là quá xa xỉ với các bạn xã hội học. Về nguồn gốc và số lượng vũ khí của VM thì anh đã đặt câu hỏi ở bốt trước, các bạn đừng dùng kiến thức SGK để trả lời anh.

Về tài năng của ông thày giáo thì miễn bình luận rồi nhưng quân đội phải có vũ khí thì mới thắng được kể cả tướng tài đến mấy. Anh không định đánh giá xem VM thắng Pháp là do yếu tố nào là chính, chỉ muốn cho các bạn biết rằng VM và sau này là VC rõ ràng là phải phụ thuộc vào viện trợ cả về vật chất và tinh thần của nước bạn thì mới chiến thắng được. Sgk lịch sử luôn có xu hướng thổi phồng nội lực của VNDCCH, bạn nào không phải là bò thì phải có óc phản biện để biết được đâu là sự thật.