1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Vương quốc bóng tối của Black Metal

Chủ đề trong 'Nhạc Rock' bởi Benediction, 25/12/2003.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. linhrock

    linhrock Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    07/02/2002
    Bài viết:
    1.278
    Đã được thích:
    0
    Oạch ,hai cô gái này vào phá hỏng topic của người ta đấy à .
    Hôm qua đọc một câu của tên Fernando - vocal và là sáng tác chính của Moonspell - có nói :" 95% black metal is crap " . Đúng không nhỉ ? Anh ta có cho biết thêm là có khá nhiêu band chơi nhạc rất tốt nhưng tư tưởng chỉ là một cái đống bầy nhầy không có hình thù cụ thể,nói thẩng ra chỉ là chắp ghép một vài câu có vẻ tà giáo hoặc vài câu vu vơ(chính tả và ngữ pháp sai be bét,đọc cóc hiểu gì cả) vào trong lyrics ,hẹ không dám nói lời ca vì nó có phải lời ca đâu, rồi gào thét. Có N band black metal thì có m band như vậy số còn lại là N-m thì vô cùng bé chỉ là 5% ,tức là 5% các band black metal thực sự có tài và họ có hệ tư tưởng của riêng band nhạc .
    Nếu chúng ta nghe nhạc của các band blackmetal thì không có vấn đề gì nhưng đi sâu vào tìm hiểu lời thì quả thật là cần phải chọn lọc trong 5% còn lại cho đầu óc chúng ta được thảnh thơi
                                   Riêng một góc trời ...
  2. kissme

    kissme Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/12/2000
    Bài viết:
    4.119
    Đã được thích:
    0
    Benediction:
    Tất nhiên là tớ chỉ muốn nhắn nhủ những fan hơi bị ... quá mù quáng luôn ca tụng Black Metal một cách quá đáng, và hiểu âm nhạc theo một cách khác đi (mà theo cái ông chủ hãng đĩa đó là những người"chưa trưởng thành"!?). Những mỹ từ như "người mở đường", "kẻ khai sáng", "những vị vua", "những truyền thuyết"... nhiều lúc là cho những con người mà chúng ta chẳng học tập được gì từ họ.
    Cũng tại cái lập luận kiểu "Ờ thì tao hát bệnh hoạn, ối thằng không hát hò gì còn bệnh hoạn hơn" có vẻ ngụy biện và không được logic cho lắm. Tất nhiên cũng có những band BLack Metal có tư tưởng riêng khá .. cách tân, nhưng có lẽ là số ít ?
    Một vài band (hay nhiều ?) Black Metal nhầm lẫn giữa "khắc hoạ cái xã hội đầy những điều bẩn thỉu" với "tự thể hiện để chứng minh cái điều mình nói". Ví dụ cái band Cradle Of Filth đó, không biết là họ ca ngợi hay phỉ báng ********, tôn giáo, ma tuý... nhưng xem thấy clip/show nào cũng mấy em ưỡn ẹo,còn cả mấy cảnh thành viên của band ngồi rít chất gây nghiện xòng xọc - thua ! Còn về mấy vụ bắn giết nhau, đeo mảnh sọ,.. thì miễn bình luận !
    Đấy là những band Black "thị trường", còn những band được gọi là "Raw Black Metal" thì nói thực là hầu hết những đĩa của họ tôi chẳng nghe thấy gì hết !
    Nếu là chỉ một vài band có biểu hiện "không bình thường" thì sẽ không ai nghĩ là do âm nhạc của họ đem lại, nhưng đằng này ...
    Mà bây giờ người ta đang cố giáo dục nhau coi trọng các tôn giáo khác nhau, coi trọng lịch sử, truyền thống, kiến trúc,.. coi trọng lối sống lành mạnh,... không biết chúng ta nghiên cứu lịch sử của Black Metal, của Thiên CHúa Giáo, Satan giáo,... để làm gì? Ừ thì "để hiểu", nhưng hiểu xong rồi có rút ra điều gì không mới là quan trọng . Chúng ta đâu cần nhiều những thanh niên thuộc làu lịch sử Viking, Na-uy,.. nhớ những cái tên Đông Âu dài ngoằng với đầy chữ "z" và "r", quan trọng hơn hãy tìm hiểu lịch sử VN và thuộc những bài học về khoa học kĩ thuật (he he)
    Chúc bạn Benediction khám phá được hết những "nét đẹp quyến rũ" của Black Metal ^.^
    Còn nếu cái hay của Black metal chỉ được thể hiện qua cách kết hợp với những thể loại khác thì thì đấy lại là chuyện khác
    Còn về cái khoản Alter - tui không tin là mấy Rocker bị coi là bệnh hoạn nào đó hành động như những kẻ "không có não" là do âm nhạc của họ mang lại, ngay cả những nghệ sĩ Nu-Metal "trông có vẻ bệnh" như Marilyn Manson hay Sklipnot đôi lúc phát ngôn những câu "nhân văn" không ngờ !
    Nhưng thôi, đúng là dòng nào cũng có cái hay cái dở cả
    Rockbie - It's Not Fair !
  3. havatage

    havatage Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/07/2002
    Bài viết:
    1.559
    Đã được thích:
    0
    Bác kissme nói đúng , cũng ko cần thiết phải hiểu tà giáo Bắc Âu hay ma giáo Đông Âu....đại loại như thế làm gì . Nhưng kể ra nghe Black metal hiểu được chút ít cái đó thì dễ nghe hơn và sẽ thấy thú vị hơn . Nhưng thế lại xảy ra là nhiều tín đồ (VN) trở nên khoái cái tư tưởng đó , thành ra trong đầu luôn nghĩ đến chém giết ,ma quỷ , hút máu , hiếp dâm , đốt nhà thờ (may mà chưa đốt ) .....he he .
    Nhưng cũng may là chưa vị nào đến mức cuồng tín như thế , vì nếu cuồng tín như thế thì có lẽ Black Metal là lẽ sống của rockfan VN , he he .
    Công nhận bác Thành viết bài công phu thật , em chẳng dịch được những câu mang tính chất địa phương Bắc Âu ( ko biết phải vậy ko) như bác . Tiếng Anh còn đọc mãi mới ra.

    But do you think we can fly?
    Do you think we can fly?
    Do you... think we can fly?
    .
  4. Benediction

    Benediction Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    1.157
    Đã được thích:
    0
    Kissme này, Tôi thật sự rất buồn khi những người như ông lại phát ngôn những câu như vậy.
    Với bất cứ 1 rockfan nào, ai cũng có những sở thích khác ngoài rock như văn học, thể thao...Ông cũng không ngoại lệ, Vì thế khi ông bao nên bớt thời gian để tìm hiểu văn hoá, lịch sử, khoa học, xã hội thì tôi tán thành ngay. Nhưng tôi muốn nói với ông 1 điều: Những gì ông nói về Satanism, Christian, Lịch sử Bắc Âu... chẳng phải là kiến thức Văn hoá - Lịch sử - Xã hội đó sao?
    Tôi tìm hiểu những cái này cũng chẳng khác gì ông tìm hiểu những cái gì liên quan đến alter. Tôi tin rằng ông sẽ không hiểu gì về lyrics nếu không những câu chuyện, hoàn cảnh ra đời gắn liền với bài hát.
    Cách nói của ông làm tôi liên tưởng ông ghê tởm dòng này lắm. Nhưng ông hãy xem lại: Vụ tự sát bằng súng của Dead có khác gì so với vụ tự sát của Kurt? Cả hai đều chết bằng súng săn nhưng vì sao cái chết của Kurt lại được tôn vinh mà cái chết của Dead lại bị nguyền rủa? Vụ đánh nhau với bảo vệ ngay trên sân khấu, vụ vạch "..." trước ống kính máy quay của Kurt tôi nghĩ rằng nó cũng chẳng thua kém gì những hành vi mà ông lên án của Black Metal. Ông khinh bỉ những pha chích hút của Black thì ông xũng nên xem lại cái dòng Alter, hình như không thiếu các anh tài nghiện ngập đâu.
    Sở thích tôi khác ông, tôi tôn trọng điều đó cũng như dòng nhạc Alter. Nhưng tôi không hề thích cái nhìn phiến diện một chiều của ông. Hải Orion Dust cũng là người yêu thích Alter và luôn "dụ" tôi sang mảnh đất này. Nhưng tay này luôn có một cách nhìn khách quan, không chê bai dòng nhạc nào cả. Tôi nghĩ điều này ông nên học tập Hải.
    Ở cái Box này lâu chắc ông cũng thừa biết tôi luôn là người đi đầu chửi những thằng tôn thờ Death/Black một cách mù quáng. Những người như vậy không phải là tín đồ thực sự đâu, nên ông đừng đánh đồng tất cả với nhau.
    Tôi là người yêu thích dòng nhạc này, vì thế tôi luôn mong muốn nó được phát triển theo chiều hướng tốt đẹp hơn. Và bức tranh toàn cảnh của Black Metal cũng đang đi theo hướng đó. Những vụ Scandal đã là chuyện quá khứ gần 10 năm trước. Gương mặt của Black Metal đang thay đổi một cách tích cực cả về âm nhạc lẫn cuộc sống. Vì thế tôi viết bài viết này nhằm cho mọi người hiểu thêm về Black và có một cái nhìn khách quan hơn.
    Bạn hãy sống sao cho mình tìm thấy niềm tin ở đời.
    Để rồi ko tiếc nuối những gì làm được cho thế gian!
  5. Benediction

    Benediction Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    1.157
    Đã được thích:
    0
    À quên! Ông Anh Linh Rock này. Cái 5% mà anh nói ko đúng đâu, hiện nay có nhiều ban Black mà tư tưởng lẫn trình độ hoà âm phối khi chẳng thua kém những bậc đàn anh đi trước đâu. Đơn cử như: And Oceans, BLOODFEAST, Caldwell , Even Fall, Gloom, In The Wood, Nemesis, UNDEAD ORCHESTRA, Darkshine, Virgin Black....
    Bạn hãy sống sao cho mình tìm thấy niềm tin ở đời.
    Để rồi ko tiếc nuối những gì làm được cho thế gian!
    Được Benediction sửa chữa / chuyển vào 12:41 ngày 28/12/2003
  6. DTNT

    DTNT Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/08/2003
    Bài viết:
    1.596
    Đã được thích:
    0
    hì hì hì cho em hóng hớt một tí
    em thấy cả 2 bác Kiss Me mí Benediction nói đều đúng cả ,OK ,cái gì cũng có mặt phải và mặt trái ,và Black Metal cũng vậy thôi ,bác Benediction thì nhìn vào mặt tích cực của nó ,còn bác Kiss Me thì lại chỉ chú tâm vào cái mặt tiêu cực ,điều này cũng nhiều người nói mãi rồi ,
    cái câu bác Bene nói chính xác là
    ,với em em thấy khá đúng (tại em dốt tiếng Anh quá ,mà nhất là với thứ tiếng Anh kì quái ,câu cú ,ngữ pháp tùm lum của Black thì em lại càng mù mờ ),em nghe cũng vì giai điệu của nó thôi
    chứ còn những thằng nghe Black rồi lấy đó làm lẽ sống ,tôn thờ một cách mù quáng điên khùng chủ nghĩa ,giáo phái khỉ khỉ gì đó ,theo em 1 là nó làm trò,vờ vịt ,2 là nó chập thật ,nó bệnh hoạn thật ,hè ,thế thì em tránh xa chúng nó là hơn ,mà những thằng như vậy rồi cũng nên cho vào Trâu Quỳ hết (miẹ ,cẩn thận chúng nó đọc được rồi bom thư mình thì chết cha)
    bác Benediction nói thế này :
    em đồng ý với bác ,hoàn toàn đồng ý ,nội dung trong những bài hát của Black rất hay đấy chứ
    hè hè hè ,cho em lạc đề tí xíu ,trên đời này ,vạn vật đều có 2 mặt , có âm thì có dương ,có tốt thì có xấu ,có chính thì có tà ,có vật chất thì cũng có phản vật chất ,và đó cũng chỉ là những khái niệm
    Rock cũng vậy ,ừ ,có thể coi như Black Metal là tà đạo ,là ma giáo đi ,nhưng thế thì sao chứ ?chẳng sao cả ,nó cũng chỉ là khái niệm ,nếu như không có khái niệm tà đạo ,thì người ta cũng hoàn toàn không thể nhận biết được đâu là chính đạo chính tà ,tốt xấu ,v.v... nó chỉ là 2 mặt đối nghịch đấu tranh với nhau và cũng bổ sung cho nhau nữa ,và cái xấu cũng chẳng thể nào loại bỏ được khỏi thế gian này ,điều này ai cũng biết (<----ặc ,chuối quá ),mà cũng chưa ai chắc được rằng sự tồn tại của những điều xấu là tốt hay không tốt ,nên hay không nên nữa
    thế thì tại sao lại phải kì thị một cách quá đáng như vậy chứ ?
    hờ hờ cả cây chuối luôn ,không hiểu có bác nào hiểu những gì mà em muốn diễn đạt không?
    nhưng nói tóm lại là :chẳng có gì nghiêm trọng cả ,have fun ,các bác !
    ...Và từ đó vì cách xa duyên tình thêm nhạt nhoà
    Và từ đó chốn phong ba ,anh làm dâu nhà nguời ...
  7. decembersouls

    decembersouls Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/11/2003
    Bài viết:
    81
    Đã được thích:
    0
    What you hear is what you are!
    Nhạc là người, nhạc nào xã hội đấy, hay là ngược lại cũng thế thôi!
    Death - that now marks youLife - that slowly pass away
     
  8. amateur_in_rock

    amateur_in_rock Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/01/2002
    Bài viết:
    4.007
    Đã được thích:
    0
    What you hear is what you are!
    then I think we should hear Classic or Nhạc Đỏ or something fit in society head
    BTW, not hear but listen to
    thanx dude...
    I think I've found some1 special...
  9. linhrock

    linhrock Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    07/02/2002
    Bài viết:
    1.278
    Đã được thích:
    0
    Nhưng cái ban mà Benediction kể là nằm trong 5 % đó đấy .he he
                                   Riêng một góc trời ...
  10. kissme

    kissme Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/12/2000
    Bài viết:
    4.119
    Đã được thích:
    0
    Benedic:
    Thứ nhất: chuyện về lịch sử gì gì đó, cũng tốt thôi, tại vì tôi thấy nhiều người tìm hiểu Black chỉ chú tâm đến ?oVì sao dòng nhạc này thù ghét tôn giáo như vậy?, chứ không biết là trong đầu họ còn đọng lại ?oVăn hóa ?" lịch sử - xã hội? hay không, tất nhiên không muốn đánh đồng. Buồn cười nhất là có mấy người nghe Death Black miết mà vẫn bênh mấy cái nước như Mỹ chằm chặp, lại còn ca thán về tự do tôn giáo mới dân chủ gì đó ở VN suốt (trong khi Death thì phỉ báng cái xã hội phương Tây, Black thì phỉ báng tôn giáo - ặc ặc).
    Tôi cũng không nghĩ Benediction thuộc vào phần đó !
    Thứ 2: tui chưa bao giờ tôn vinh cái chết của thằng cha Kurt cả. Còn cái đám ?otự sát, xử nhau? của mấy band Black tui cũng nói là ?omiễn bình luận? rồi ?" đừng hiểu lầm (nhưng nhiều người hay đem những truyện đó mào đề cho dòng Black của mình như truyền thuyết mới khiếp). Những cái Benediction nói chẳng sai, cái gì không hay thì cứ lên án, tôi không nghĩ ?okhông lên án điều gì? thì có nghĩa là ?otôn trọng dòng nhạc?. Tôi cũng đã khá ?okiên nhẫn? và ?ochịu khó? khi nghe mấy band ANCIENT, Cradle of Filth, Dimmu Borgir, Emperor, Deicide, Entombed, Ulver, Virgin Black... Cái đám mp3 Death Black album tui tích góp được chắc còn gấp rưỡi nhạc Alternative. Tất nhiên cũng chẳng đáng bao nhiêu nhưng nếu nói là tôi ?okinh tởm dòng nhạc này? thì hơi thiếu công bằng , nhưng tất nhiên tôi vẫn muốn có những ý kiến khách quan và cái nhìn khác nhau
    Còn cái vụ DVD Cradle Of Filth thì tui thấy ?obệnh? quá nên phải nói, ai xem thử rồi thì tự đưa ra bình luận, không bảo mình bốc phét. Tôi chỉ muốn nói là cái tốt và cái xấu giới hạn nó mỏng manh lắm...
    Về những ?onhà sáng lập?, ?okẻ tiên phong?, ?ovị vua?, ?ogiáo chủ?, ... gì gì đó thì tôi vẫn giữ nguyên ý kiến của mình
    Havatage:
    tất nhiên là không có gì nghiêm trọng. Have fun !
    Rockbie - It's Not Fair !

Chia sẻ trang này