WW II: Chiến Lược, Chiến Thuật, Chiến Cụ, Chiến Sỹ, Chiến Đấu và Chiến Thắng!

Ăn gian quá Vietyouth ạ, mình đã nói ngay từ đầu là đó là Hitler không thể quyết định khác đi được. Quyết định đầu tư các sản phẩm chiến tranh mang hàm lượng kỹ thuật cao, lấy tinh bù ít, là một quyết định có thể thắng, có thể thua. Còn nếu quyết định chạy theo số lượng thì chắc chắc thua.

Nếu bồ chỉ dựa vào thực tế là Hitler đã thua nên kết luận quyết định nào của ông ấy thì cũng đều là sai. Thì còn bàn thảo cái gì nữa? Lý do tồn tại cái topic này cũng ko còn.

Đừng bảo mình pro Hitler, nhưng quả thật có những thời điểm mà ông ta đã nắm phần thắng trong tay. Cứ nhìn thái độ Mỹ phải tọa quan sơn hổ đấu, xem phe nào thắng thế để mà liệu bước đi, hay nhìn quyết định tham gia WW2 của Ý là biết. ( Ban đầu Ý cũng ko tin Đức có thể chiến thắng nên ngồi ngoài ngắm nghía, sau khi Hitler làm cỏ Châu Âu họ mới tin tưởng mà chính thức gia nhập phe Trục.

Nhưng, muôn sự tại nhân thành sự tại thiên.

Vd: Những sự cố như Nam Tư khiến Hitler phải khởi sự tấn công Nga trễ mấy tháng, chuyện xui xẻo như bỗng dưng mùa đông nước Nga đến sớm cả tháng, những việc này khiến Chiến dịch Barbarossa tuy vẫn thắng lợi nhưng không thể là thắng lợi mang tính quyết định, tuy đánh tan nát đối phương nhưng chưa thể tiêu hủy tiềm lực phản kháng của đối phương.vv ..vv..

Hay như việc Mỹ nhảy vào, Hitler đã cố để cho Mỹ đứng ngoài, ông ta thừa hiểu tiềm lực kinh tế, quân sự của Mỹ. Theo lệnh của Hitler, tất cả các con tàu chở hàng hướng về nước Anh đều là mục tiêu cần tiêu diệt, trừ... tàu mang cờ Mỹ. Hay bồ có thể lục lọi một số tài liệu ghi lại phản ứng của Hitler khi nghe tin trận Trân Châu Cảng xem ông ta điên tiết như thế nào... vv .. vv..

Còn về vấn đề bồ bảo Hitler sai lầm khi trong giai đoạn 44-45, ông ta kiên quyết bắt các đơn vị tiền phương phải tử thủ. Không phải mỗi một mình bồ phê phán như vậy. Mà rất nhiều thống chế, tướng lãnh Đức ở tiền phương, khi chứng kiến các đơn vị của họ bị chia cắt, tận diệt, đều phê phán cùng một giọng nói như bồ.

Những tài liệu sau này hé mở thông tin giúp giải thích quyết định đó của Hitler, nó cũng giải thích vì sao những tướng lãnh ở Hang Sói đều đồng tình với Hitler trong khi các tướng lĩnh tiền phương phản bác quyết liệt. Đơn giản chỉ vì ai ở Hang Sói đều thừa biết nước Đức sẽ thua, chắc chắn thua. Họ là người nắm thông tin toàn diện từ các mặt trận cũng như tình hình hậu phương nên biết điều đó. Hy vọng duy nhất để mà họ có thể lật ngược tình thế là vũ khí bí mật, cụ thể là bom hạt nhân. Họ sợ sự rút lui ồ ạt sẽ dẫn đến sự tan rã đồng loạt quân đội. Họ cần thời gian để có được thứ vũ khí có thể xem như hy vọng cuối cùng.

Cái thứ bom bay V-1, V-2 để làm gì? Ngay khi Đức Quốc Xã đang ầm ầm gót sắt khắp Châu Âu, ngay khi hàng ngàn, hàng chục ngàn bom Đức từ trên trời rải hàng loạt xuống Luân Đôn, người Anh vẫn không đầu hàng. Thì vào năm 44/45, người Đức chỉ mong đợi vào vài trăm quả bom bay rơi vào Luân Đôn là người Anh đình chiến sao? Khi quân Anh Mỹ Nga đang áp sát nước Đức? Nó là phương tiện đang thử nghiệm, hoàn thiện để chở một vũ khí mới trong tương lai, tuyệt nhiên không phải dành để chở thuốc nổ thông thường.

Còn về nước Mỹ, hiện tại họ là nhất, không thể bàn cãi, chuyện này mình đồng ý với bồ.

Chuyện ai đó muốn Mỹ suy sụp hay mất vị trí số 1, mình không có trong số đó. Đơn giản vì theo mình thì Mỹ chả nguy hiểm trực tiếp như Trung Quốc, thế thôi. Thằng Tàu nó lên thì mệt mỏi với nó.

Ghê nhỉ. Nghe như chân lý ấy. Cho đến ngày Nhật ném bom vào Trân Châu Cảng thì Mỹ chả có cái gì cho ra hồn ngoài mấy cái tàu sân bay. Máy bay thì bị bọn zero bắn rụng lả tả. Hải quân thì không bảo vệ được đoàn tàu vận tải Anh Mỹ. Đẳng cấp chỗ nào hả bạn. Kỹ thuật quân sự thì nước nào cũng có mặt yếu mặt mạnh, nhưng trong cuộc chiến thì kỹ thuật của Đức trội hơn. Một lọat các vũ khí của Đức vượt trội quân Đồng Minh. Điều đó ai cũng biết. Cuộc chiến tranh thế giới là một cuộc chiến tranh tài nguyên, nước nào tài nguyên dồi dào nước đó thắng.

Mỹ được cái "tiếp cận thị trường" nhanh nên khi thấy những vũ khí nào tỏ ra yếu thế trên mặt trận thì lập cải tiến hay thiết kế loại khác. Về cuối cuộc chiến, nhiều loại vũ khí mới ra đời: P51, B29... và được sản xuất hàng lọat.

Nếu nói Đức phạm nhiều sai lầm về chiến lược, chiến thuật thì điều đó đúng. Còn nếu nói nước nào đó trong khối Đồng Minh (gồm cả LX) mạnh hơn Đức thì điều đó hoàn toàn sai. Nếu tách từng nước riêng rẽ, không có sự giúp đỡ của những nước kia, không nước nào có thể đánh thắng quân đội Đức lúc đó.

À, kiến thức nằm trong đầu, chứ không phải copy and paste bạn nhá.

Theo chỗ em biết thì London với cả nước Anh không bị hàng chục ngàn bom đâu ạ! Số người chết vì bom đạn Đức trên đất Anh chỉ khoảng hơn 300 người.

Mem này mà cầm tank vào trận thì cả team nó h iếp chết tức khắc ... chưa già nhưng thể nào cũng như mấy lão béo bệu trong trại dưỡng lão ngồi ôm tivi xem chương trình "Nước Mỹ ngày xưa"... có ngày thối xác không ai biết.

Mình lúa lắm, cả đời chưa bao giờ chơi game [online, on TV...].

Bữa nào các bạn cho mình nhập hội chơi thử nhá?

Để thử xem chiến lược nó có ăn đứt chiến thuật không, lý thuyết [sáo rỗng] có áp dụng vào games được không...

Bác chắc không rành tiếng VN hả ?

Tớ đã dẫn chứng ở trên rồi, cho link bằng tiếng Anh cho bác dễ đọc mà bác cũng không hiểu sự khác biệt giữa chiến thuật blitz và của MC. Chứng minh và dẫn chứng vậy đủ chưa bác ?
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

Theo tớ thì bác VY chỉ coi một vài chương trình trong đài lịch sử (History Channel http://www.history.com/) của Mỹ rồi rút ra kết luận một cách sai lầm, hoặc nghe theo kết luận của mấy chương trình này (dĩ nhiên không phải lúc nào cũng đúng, hoặc họ thiên vị).

Hải Quân Nhật mạnh cỡ nào thì Đô Đốc Yamamoto đã tự biết và tuyên bố rồi.

Tung hết sức lực ra để đáng [lén] một đòn "chí mạng" mà chỉ làm người ta nổi giận [chứ không bất tỉnh, giãy chết] thì chẳng chứng minh được gì [liên quan đến kỹ thuật quân sự của Nhật vs Mỹ] cả. Sau trận Pearl Harbor, những hạm đội HKMH của HK vẫn còn nguyên vẹn 100% đã trả đũa bằng phi vụ ném bom Honshu (Dolittle Raid) do Dolittle lên kế hoạch và tự lái một chiếc B-25 cầm đầu 15 chiếc khác, cất cánh từ HKMH US Hornet. Sáu tháng sau đó thì Hoa Kỳ tiêu diệt gần như toàn bộ Hải Quân Nhật trong trận hải chiến Midway Island (Battle of Midway).

Nhật không có cửa để so sánh với Hoa Kỳ đâu. Khi xưa cũng vậy, mà bây giờ thì cũng vậy. Sản xuất Zeros để bay chơi, Sony để xem TV, Lexus để đi du lịch thì còn "hơn" Mỹ. Chứ đòi "đánh"/HƠN Mỹ thì vô phương.

Việt Nam bây giờ cũng biết cần phải có "Máy Bay Tàng Hình" đấy. Nhưng có làm được không?

Ngu.y Biện!!

Nếu Công Nghiệp Quốc Phòng của Mỹ không MẠNH HƠN Đức và Nhật thì khôngthể nào sản xuất ra một số lượng vũ khí áp đảo như trong WWII được.

ĐQX có thể mạnh/hiện đại hơn tất cả những nước Châu Âu khác, nhưng vẫn không thể so sánh với Hoa Kỳ--đứng riêng hay đứng chung gì cũng vậy.

Như bác anheoinwater đã có nhắc qua, vũ khí tối tân nhất [mà Hitler cùng đồng bọn đều mơ ước] lúc đó [trong WWII] là gì? VŨ KHÍ NGUYÊN TỬ!!!!

Ai chế tạo ra VKNT [và sử dụng thành công] TRƯỚC? HOA KỲ!!!!!!

Cứ tự sướng rằng HK phải học lóm [nhờ vào các nhà Khoa Học Gia] Đức, nhưng không biết rằng ĐQX chưa có tầm để chế tạo/làm giàu chất Uranium [enrich Uranium] phẩm chất đủ để dùng làm BNT.

Giống như bây giờ Đức vẫn là trùm về xe Thể Thao/Sport: BMW & PORSHE... [Great Engineering], chế tạo ba cái hàng tiêu dùng (vũ khí thường thường) thì ÒK--nhưng mà nói về CNQP thì vẫn phải gọi HK là Sư Phụ!!!!

Tớ chưa bao giờ "Copy & Paste" bài của ai khác cả. QUOTING/CITING thì có!!!! [r24)]

OK. Vậy là mình cùng đồng ý những quyết định [chọn phương án sản xuất Tiger chẳng hạn] là sai lầm.

Bác thì cho rằng không phải Hitler ngu [như tớ nói], mà vì y không có chọn lựa nào khác. Nghe cũng có lý. Tạm thời tớ không có gì để tranh cãi [tuy vẫn bảo lưu nhận định của mình]. []

Tuy rằng bàn chuyện quá khứ (Monday Quarterbacking), nhưng tớ cũng không đến độ hàm hồ như thế đâu. []

Theo như History Channel, thì quả thật là càng gần cuối cuộc chiến Hitler càng có nhiều hành vi, quyết định kỳ dị, nôngn nỗi và sai lầm. Họ có đưa ra vài giả thuyết:

- Hitler bị Parkinson Disease, khiến cho hắn mất dần trí nhớ và khả năng xét đoán & tính toán để có thể kết luận/quyết định một cách sáng suốt/hợp lý.
- Hitler bị bịnh "Lậu"?
- Hitler [xưa nay] bị "Tâm Thần Phân Liệt", sau khi bị ám sát chết hụt mấy lần lại càng hoang tưởng hơn nữa...

Đó là nếu Hitler thật sự "ngu" như vậy. Chưa kể có thuyết cho rằng Hitler có thể do một thế lực nào đó dựng lên để dẫn dắt nước Đức đi vào con đường chết,theo Chủ Nghĩa Phát Xít.

Mình rất muốn nghe thêm những chi tiết như bác đã nêu ra. Không phải là mình chưa biết, nhưng ít ra thì cũng làm cho cuộc thảo luận có thêm nhiều thông tin, có phần hấp dẫn và bổ ích hơn.

Như bác đã nêu trên,chính Hitler còn phải nể sợ khả/tiềm năng Kinh Tế lẫn Quân Sự của Hoa Kỳ [nên không dám/muốn chọc giận HK trong những cuộc tập kích thương thuyền [Anh] trên Biển Atlantic.

Những ai thường nói/nghĩ/tuởng rằng HK nhờ bắt cóc được các nhà bác học của ĐQX mà mới trở thành cường quốc [về KHKT] như ngày hôm nay không biết rằng nhờ Billy Mitchell mà các nhà lãnh đạo [HQ] HK đã phải quan tâm/đặt nặng ảnh hưởng hoả lực (Dive Bombing) của máy báy oanh tạc/phối hợp với tàu chiến.

Xem lại Lịch Sử [Kỹ Thuật] Hàng Không [Dân Dụng & Quân Sự] Thế Giới (http://www.historycentral.com/AVChron.html):

1909-Wright Brothers Start Flying in Europe
1909-De Haviland Biplane
1909-US Army Orders Wright Flyer
1909-English Channel is Crossed
1909-Glenn Curtiss Wins Race
1910-British Army Uses Airplane
1911-First Landing on Ship
1911-First Coast to Coast Flight
1911-First Air Raid
1911-First Woman Aviator Dies
1912-First Seaplance Contest Held
1913-Me***eranean Crossed
1913-Giant Russian Plane
1914-First Scheduled Service
1914-WWI Aerial Reconnaissance Proves Useful
1914-WWI- First Plane Downed
1914-WWI Paris Bombed
1915-Fokker Dominates Battlefield
1915- Zepplin Bombs London
1916-British Introduce DH-2
1916-Boeing Aircraft Established
1917- Bloody April
1918- Red Baron Shot Down
1918-Air Mail Service Begun
1918-Rickenboker US ACE
1919-Atlantic Crossed
1921-Battleship Sunk By Aircraft
1922-First US Aircraft Carrier Launched

Vậy mà còn có @ không thấy KHKT [ít nhất là về KNHK] của Hoa Kỳ đã đi trước thế giới thì mình cũng không biết nói sao hơn.

Như mình đã có viết ở trên. Nếu "HY VỌNG CUỐI CÙNG"/VKBM của Hitler/ĐQX là VKHN... thì rõ ràng là KHKT/CNQP của ĐQX đã không bằng HK [và Đồng Minh] rồi. KHKT không bằng người ta, mà cứ tưởng rằng "mình là trùm"... thì nếu không phải hoang tưởng, tất là trình hơi bị ngắn rồi chứ còn gì nữa, phỏng ạ?

Bác cũng đồng ý với tớ là cái đám V-II này tuy to còi, nhưng thực chất là "vô dụng". Vã lại, chưa có Đầu Đạn, mà đã đầu tư quá nhiều tiền của, thời gian và nhân lực để chế tạo hoả tiễn (Delivery System) thì lại còn đú bạo hơn nữa.

Em chỉ có ý kiến nhỏ, thằng Mỹ.
a- Tổng quan

Tiềm lực quân sự, quốc phòng, học thuyết chiến tranh, kinh tế khỏi phải bàn thì nó từ thế chiến thứ nhất là đã nhất thế giới rồi, nó cũng hưởng lợi nhiều nhất từ cuộc chiến tranh thế giới thứ nhất.

Không phải Liên Xô thay đổi cục diện của chiến tranh thế giới 2 mà là Mỹ các bác ah, Liên Xô thì chỉ mở được mỗi 1 mặt trận Đông Âu, trong khi đó từ khi tham chiến Mỹ nó mở được ít nhất 3 mặt trận:
1. Mặt trận Thái Bình Dương (Mỹ nó diệt Nhật từ việc nó làm suy yếu tan rã từ kinh tế đến quân sự của Nhật và tung ra đòn chí mạng, khiến Nhật mất ý chí chiến đấu (samurai) ngay lập tức đầu hàng khi quả bom Nt thứ 2 được ném xuống.
2. Mặt trận Bắc Phi và Nam Âu cùng Anh trong đó Mỹ là đầu tầu (buộc Đức chạy khỏi Bắc Phi và Ý phải đầu hàng).
3. Mặt trận Tây Âu với việc đổ bộ vào Pháp làm cho Đức suy sụp hoàn toàn.

b- Học thuyết chiến tranh của nó.

những cuộc đổ bộ của nó làm thay đổi hẳn thế trận tương quan cuộc chiến:
- Đổ bộ ở Thái bình dương, philippin...
- Đổ bộ ở Bắc Phi khiến cáo sa mạc phải về Đức;
- Đổ bộ vào noc-mang-đi (Pháp)
- Ngoài lề, đổ bộ vào Triều Tiên khiến cho Bắc triều tiên không cần quay về miền bắc nữa mà đào huyệt luôn ở Đại Hàn dân quốc.
Triệt hạ kinh tế, hậu cần, đường tiếp vận:
- Khiến hạm đội Nhật kiệt quệ, phân tán và phải quyết chiến (đánh danh dự).
- Khiến cho Cáo sa mạc, người Ý mất khả năng chiến đấu ở Bắc phi khi xe tăng chở thành sắt vụn khi Mỹ và Anh phong tỏa Địa trung hải, hồng hải
- Sử dụng máy bay oanh tạc cơ thọc sâu vào hậu phương chiến các con đường nhà máy, cơ sở hạ tầng của Đức ở Châu Âu và nước Đức khiến Đức đánh mất uy thế của Cú đấm sắt, và không thể mở được các chiến dịch như hồi đầu thế chiến, còn giúp dọn đường trên con đường về Tây bec lin của người Mỹ (ít thương vong hơn nhiều so với Liên Xô)
Tiếp vận
Không cần bàn, Mỹ một tay nuôi cả đoàn quân đồng minh (không biết có trợ giúp về khí tài, nhiên liệu cho Liên Xô không)

Em khoái cái này

- Sau thế chiến, Mỹ có chiến lược khôi phục chiến tranh ở Châu Âu, trợ giúp kinh tế Tây âu (cái này chiến lược của nó dài hạn thật, mà có lợi cho người dân Châu âu nữa chứ) diệt cộng sản mà Mỹ không phải một mình như bác Liên Xô- anh cả đỏ nhà mình.

..................

bác k hiểu thật hay cố tinh k hiểu đấy?đội pro mỹ toàn thế.k bao giờ cóp cho hết cứ cóp 1 phần làm mợi ng hiểu sai vấn đề để lái sang chuyện khác.
thưa pro,bác khikho bác viết thế này ạ:
Kỹ thuật quân sự thì nước nào cũng có mặt yếu mặt mạnh, nhưng trong cuộc chiến thì kỹ thuật của Đức trội hơn. Một lọat các vũ khí của Đức vượt trội quân Đồng Minh. Điều đó ai cũng biết. Cuộc chiến tranh thế giới là một cuộc chiến tranh tài nguyên, nước nào tài nguyên dồi dào nước đó thắng.

Mỹ được cái "tiếp cận thị trường" nhanh nên khi thấy những vũ khí nào tỏ ra yếu thế trên mặt trận thì lập cải tiến hay thiết kế loại khác. Về cuối cuộc chiến, nhiều loại vũ khí mới ra đời: P51, B29... và được sản xuất hàng lọat.
đang bàn về kỹ thuật chứ k phải về CNQP nhá.CNQOP gắn bó mật thiết vs tiềm lực kinh tế đấy.t thấy khả bnăng đọc hiểu của vietyouth đang có vấn đề đấy