1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

WW II: Chiến Lược, Chiến Thuật, Chiến Cụ, Chiến Sỹ, Chiến Đấu và Chiến Thắng!

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi Viet_Youth, 10/05/2011.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. battleship

    battleship Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/12/2010
    Bài viết:
    338
    Đã được thích:
    0
    đừng có lấy cái khái niệm hời gian với ông gian ra nghe nghịch tai
    cũng đừng giơ khái niệm " lông với lỗ " càng lạ tai hơn.
    hít le diệt do thái chả ai bảo điều đó đúng chả ai bảo trợ hít le
    chỉ có vy đổ vấy khi thấy người ta chỉ đích danh chủ ra nẻ.
    Vn đánh chiêm thành bộ chiêm thành hiền quá ko đánh lại chắc
    thời chế bồng nga đánh cho người việt cũng gọi là tới bến chứ đâu thua
    nhưng việc dân ta diệt chủng chiêm thành là ko hề thấy sử ghi
    chỉ có 1 điều chắc ăn là khi người việt di cư vào nam tới đâu
    dân chiêm họ rút đi sâu về miền nam chứ ko ở chung với dân Việt => họ tự đẩy họ đi
    vào đường cụt.

    Còn tính về vụ Ú diệt da đỏ thì tớ ko rành
    chỉ thấy Da trắng lùa da đỏ từ vùng trù phú
    về vùng hoang sơ cằn cỗi để " tái định cư "
    ko biết có " an cư " không chỉ thấy người da đỏ
    ngày 1 ít đi qua từng ngày .
  2. hiepsycom

    hiepsycom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/03/2011
    Bài viết:
    120
    Đã được thích:
    0
    Thắng làm vua, thua làm giặc

    Khi bạn thành công, 1 số lỗ lâmf cảu bạn ngòi ta sẽ bỏ qua.
    Khi bạn thất bại, dù chỉ là 1 lỗi lầm người ta cũng sẽ soi ra.

    Đành rằng Hitler đưa nước Đức phát triển, tuy nhiên có 1 số điều hơi thái quá.
    Giữa các quốc gia chỉ có lợi ích là vĩnh viễn thôi.
  3. Viet_Youth

    Viet_Youth Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/05/2006
    Bài viết:
    695
    Đã được thích:
    0
    Sự khác biệt giữa những người trưởng thành, có hiểu biết, kiến thức và tự trọng... vs những chú tin, @@@ đầu gấu.... là người ta biết phân biệt lý lẽ và sự thật một cách khách quan và trung thực. Biết tôn trọng sự thật, và ngưỡng mộ thành quả của người khác [dù là kẻ thù của mình], chứ không khăng khăng hô khẩu hiệu, ném đá, bao biện, to mồm chém gió kiểu AQ để tự sướng.

    Tớ gặp qua nhiều @@@ biết MỘT nhưng không biết MƯỜI rồi. Thay vì dựa cột để mà biết thêm HAI, thì cứ thích thể hiện cái trình @@@ của họ, tự suy diễn ý tưởng của người khác [vì chưa đủ thông tin, khả năng để tham thấu được những điều mà họ không biết], rồi từ đó cứ gân cổ, cung tay mà phun nước bọt... bao biện, phủ nhận sự thật, cho rằng người ta nói láo, nói sai sự thật.

    Những thằng quan ngu dốt hoặc dân đen [Vệ Binh] thì lúc nào cũng nhiều hơn Nguyễn Trường Tộ hoặc Galileo...

    Bất kỳ một học thuyết hay luồng tư tưởng nào [như là Thuyết Tương Đối] cũng sẽ có nhiều phe phái, binh hoặc chống. Những người tham gia tranh luận đều có thể là những học giả, những nhà bác học kiến thức uyên thâm. Mỗi cá nhân họ đều tự có những suy luận khác nhau, đưa ra những kết luận khác nhau... và bảo lưu/vệ những lập luận đó bằng hết sức của họ cho đến một lúc nào đó tất cả/đa số đều công/chấp nhận một kết luận đúng đắn nhất [ví dụ như công thức của Eistein].

    Điểm khác biệt giữa những nhà bác học, học giả này vs những @@@/AQ [& tin mới lớn] là tuy họ tin tưởng vào học thuyết/suy luận của mình, tìm cách phủ nhận học thyuết của người khác, nhưng họ luôn tôn trọng nhau, tranh luận để tìm ra Chân Lý, và Chấp Nhận Sự Thật.... sau khi mọi sự đã rõ ràng-- chứ không gân cổ cãi bướng chỉ cốt để thể hiện Cái TÔI [Ngu] của mình.

    Nguyên Nhân xảy ra WW II, Chính Nghĩa của các phe, khả năng của từng quốc gia... đều được ghi nhận và đánh giá khác nhau tuỳ theo từng sử gia và nhân thân/chính kiến/khả năng [background] của những sử gia này. bạn hoặc tôi, hay bất kỳ ai khác cũng chỉ là những kẻ Mù Sờ Voi, nghe/đọc/tìm hiểu từ những nguồn khác nhau để mong biết được chút ít về WW II.

    Chẳng có ai biết hết Sự Thật, nắm được Chân Lý cả.

    Cái chính là "Ngưồn" của bạn vs "Nguồn" của tôi, chỗ nào cung cấp thông tin khách quan & trung thực HƠN thôi.

    Lập luận, dẫn chứng [đưa ra những tài liệu & thông tin mới] thì không hề, chỉ độc Bao Biện, mà hở ra là "chê tôi dốt", đòi "Giáo Dục" cho tôi... đã chứng tỏ cái trình của bạn đến đâu rồi.
  4. deckelrand

    deckelrand Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/04/2006
    Bài viết:
    801
    Đã được thích:
    132
    Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normale Tabelle"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} Người khác bổ túc kiến thức thì nên cảm ơn, hoặc im lặng, chứ viết bài dài chỉ để chửi như vậy nó thể hiện cái văn hóa, giáo dục của gia đình đấy. Mà lời lẽ thì toàn như tự chửi là chính.

    Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normale Tabelle"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} Trở lại vấn đề, mình nói rõ lần nữa để lỡ VY có thiếu hiểu biết thật chứ không phải do sĩ diện mà chửi vung vít, thì bạn ấy còn bổ túc kiến thức được.

    Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normale Tabelle"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} Như mình đã nói, phải biết chủ thể để so sánh. Chả ai so sánh tập đoàn với quốc gia, nhưng quốc gia lập nên được các tập đoàn ấy thì hẳn phải là cường quốc. Lôi VN vào vụ này mình chẳng hiểu đầu VY tư duy theo logic nào nữa.

    Đức trước thế chiến I không phải chỉ mạnh về quân sự mà VY cho rằng nó không phải cường quốc. Cuối thế kỉ 19, đầu thế kỉ 20 là thời đại của sắt thép máy móc, thì năm 1913 Đức sản xuất gần 25% tổng sản lượng sắt thế giới. Những máy móc truyền thống như động cơ 4 thì của Otto, động cơ Diesel Đức sáng chế không nói, nhưng những thiết bị điện như máy phát điện, biến thế, hệ thống truyền tin, chiếu sáng, động cơ điện…cho đến đồ điện gia dụng Đức sản xuất gần bằng Mĩ, nhưng xuất khẩu gấp 3 Mĩ và chiếm 50% thị trường thế giới ngành này. Sản xuất và phân phối điện Đức đi trước châu Âu cả chục năm. Về hóa chất Đức cũng ngang ngửa Mĩ và chiếm 28% thị trường thế giới. Tổng sản lượng công nghiệp thế giới sản xuất được năm 1913 Đức chiếm 16%, một phần bảy, trong khi lãnh thổ chỉ hơn VN chút, không thuộc địa như Anh, Pháp, Mĩ.

    Về khoa học thì chẳng cần phải nói. Berlin đã từng có đến 14 nhà khoa học được giải Nobel sống cùng thời. Đức cũng là nước đề xướng, tiên phong trong việc tập trung nghiên cứu khoa học ở các trường đại học chứ không phải ở các viện hàn lâm, thống nhất giữa dạy học và nghiên cứu, và thành kiểu mẫu cho đến bây giờ.

    Đó chỉ là phần bổ túc cho VY về chuyện cường quốc. Còn về cái danh sách phải phát triển cái này cái nọ mà VY đưa ra, thì mong VY suy nghĩ cao hơn trẻ con 5-6 tuổi một chút, đừng hỏi tại sao không chế tàu to, tăng tốt…mà hãy tự nghĩ xem phát triển, chế tạo thế nào trong tình trạng bị chèn ép nặng nề về KT sau thế chiến I, và nếu phá bỏ các điều luật ràng buộc để phát triển quân sự thì chỉ có thời gian đệm 10 năm trước khi các cường quốc xung quanh liên minh đánh hội đồng.

    Nghĩ ra được một phương pháp khả thi chút đi thì mới có thể vô tư chê sao Đức không làm theo thế vậy mà phát triển những thứ trong danh sách. Còn không thì chỉ là lời bi bô của con nít 5-6 tuổi thôi.
  5. Viet_Youth

    Viet_Youth Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/05/2006
    Bài viết:
    695
    Đã được thích:
    0
    Nói ít, thì phải hiểu nhiều. Nếu bạn không đủ trình để hiểu ví dụ do tôi đưa ra, thì cứ tìm cách trình bày lập luận của mình để mà phản bác; chứ cứ khơi khơi "phán" rằng tôi sai/dốt... khi chưa đưa ra dẫn chứng thì hơi bị chủ quan, thể hiện trình @@@ rồi.

    "Cường Quốc" là bạn muốn ám chỉ đã được Công Nghiệp Hoá (Industrialized) hay là "Đế Quốc" (World Power)?

    Chỉ có thằng Đông Á Bệnh Phu mới bị người ta "chèn ép", chứ đã là "Cường Quốc" (World Power) cỡ Liên Xô ngày xưa hay TQ bây giờ thì bố con thằng nào dám "chèn ép" nó? Đã là Thủ Hạ Bại Tướng rồi mà còn xưng mình là "Cường Quốc" nữa thì có phải quá hoang tưởng hay không? Thua là đúng rồi chứ còn gì nữa mà phải bao biện.

    Đức QX chẳng qua nằm trong thế "Cờ Gài", bị tụi Hoa Kỳ [Đồng Minh] & Liên Xô họ "bơm" lên, tung hô Đức QX là "Cường Quốc", giúp cho thằng khùng Hitler lên nắm chính quyền, để hô hào dân Đức xây dựng Đệ Tam Đế Chế... nhưng thật ra là lâu đài xây trên cát. Những phồn vinh [giả tạo] do Hitler mang lại chẳng qua là lấy tiền của từ những chỗ khác [tịch thu tài sản Dân DT, lấn áp Tiệp Khắc, Áo, Hung, Đan Mạch, Hà Lan...] đưa về cho dân Đức hưởng mà thôi. Nói gọn lại là "Ăn Cướp" của người ta để mà trở nên giàu có--Lý Lẽ Trên Đầu Ngọn Súng.


    Bọn Anh, Pháp & Mỹ họ cứ ngó lơ, giả bộ sợ sệt, không dám ngăn cản, nên Hitler tưởng bở [cho rằng Anh chỉ còn là con cọp giấy, hèn nhát]... nên mới làm tới, xâm chiếm Ba Lan. Mà nếu không chiếm Ba Lan thì cũng chẳng còn đường nào khác. Của ăn hoài cũng hết. Lúc đó tài nguyên, kinh tế của Đức QX còn có gì đâu, mà suốt ngày đòi "Chạy Đua Vũ Trang", tái trang bị quân đội. Nên chỉ còn cách lao theo con đường "Ăn Cướp" để mà tiếp tục phát triển thôi. Chẳng ai "chèn ép" Đức QX nữa [vào thời điểm 1936 trở đi].

    Muốn thảo luận thì cứ từ từ mà trình bày lập luận, và đưa ra dẫn chứng để mà người đọc người ta tự nhận xét. Chứ đừng chủ quan, hoang tưởng như Hitler... thì khi không thể [trốn tránh sự thật] tự sướng được nữa, sẽ phải chuốc lấy thảm bại nhục nhã mà thôi.

    Tóm lại, bây giờ thì Nhật Bản vẫn có thể hãnh diện, nhận họ là một nước có nền kinh tế phồn thịnh (Economic Powerhouse), nhưng không thể hoang tưởng, cho rằng họ là một "Cường Quốc" (World Power: Trùm Thế Giới, Sen Đầm QT) được. Họa chăng chỉ có thằng khùng TQ đang muốn đi theo con đường của ĐQX khi xưa.
  6. Viet_Youth

    Viet_Youth Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/05/2006
    Bài viết:
    695
    Đã được thích:
    0
    Khi xưa, Đường nào cũng đi về [Đế Quốc] La Mã, nên Rome mới là thủ phủ của Thế Giới; Mặt Trời không bao lặn trên Vương Quốc Anh, bởi vì những hạm đội tàu chiến của Đế Quốc Anh lúc đó là vô địch...

    Đã là Sen Đầm, thì chỉ có lũng đoạn thế giới, hô hào những đứa khác tiêu diệt nhau, chứ chẳng bao giờ có chuyện bị thằng nào khác chèn ép được mình cả. Tự Túc Tự Cường. Không sợ bố con thằng nào hết.

    Chứ như Anh, bị mấy con U-Boats vây hãm mà xém chút nữa phải chết đói... thì đã [Hết Thời] không còn là Cường Quốc được nữa rồi. Cho nên từ WW II, Anh chỉ còn là chiếc bóng mờ đi theo Hoa Kỳ để cố giữ được những gì còn có thể giữ lại mà thôi. Sen Đầm thì phải có UY, để mà thao túng thiên hạ, ra lệnh cho người khác [chư hầu]. Bạn có biết hiện nay trên thế giới có bao nhiêu căn cứ quân sự của Hoa Kỳ trú đóng trên nước khác không?

    Iraq đang "giàu mạnh" là thế, Mỹ nó tuyên bố cấm vận một phát... là bao nhiêu trẻ em bị suy dinh dưỡng.

    Trung Quốc bây giờ cũng vậy. Ấm ớ, chúng nó hô hào cấm vận một hồi... không bao lâu sẽ theo chân Bắc Triều Tiên xây dựng thiên đàng tự sướng. Còn mà ham hố đòi bành trướng, xâm lấn, thì chỉ có kết cuộc là lao theo vết xe đổ của ĐQX.

    Anh AQ TQ mua được cái HKMH phế thải, về tân trang lại, chỉ là để lấy le với dân, hù doạ các nước nhược tiểu trong vùng, chứ cái lưỡi bò nó vẽ ra, làm sao mà bảo vệ/cai quản cho nổi? Tiếp Liệu và Hậu Cần đâu ra [chưa kể những yêu cầu khó khăn khác để duy trì và phát triển một hạm đội có HKMH làm chủ soái].

    Giống như Đức Quốc Xã khi xưa, đang thiếu ăn, thiếu mặc, mới xoá đói giảm nghèo được vài năm đã mơ mộng viễn vông. Tính không tới [kế hoạch không chu toàn, không đủ tài lực...] thì sẽ đi đến thất bại thôi. Chứ còn ở đấy mà bao biện, "tớ đây là Cường Quốc, nhưng tại bởi vì rằng thì là nhưng mà á... cho nên không làm bá chủ được" nghe nó chuối lắm.


    Chạy Đua Vũ Trang [để làm Sen Đầm QT] mà không đủ vốn, thì chỉ có hai con đường:

    - Một là ngu muội lao đầu vào chổ chết, tấp bi thiên hạ luôn, tới đâu hay tới đó
    - Hai là [như Liên Xô sau này] bỏ cuộc giữa chừng, chấp nhận thua cho nó cao cờ

    Còn hỏi tại sao Hitler ngu dại bất tài mà lên làm minh chủ Đức QX được? Thì cứ nhìn chung quanh bạn coi có bao nhiêu $#%^% ngu si dốt đặc mà vẫn có thể làm quan nhớn, làm sếp của bạn được? Saddam Hussein cũng chỉ là một thằng du đãng, giết mướn mà thôi. Hun Seng chưa chắc đã là nhân tài kiệt xuất nhất của Cam Bốt.

    Xưa nay Tàu [hay những nước lớn] chỉ muốn đưa những đứa như Lê Chiêu Thống lên làm vua nước ta [và các nước chư hầu], chứ nó có muốn phải tính toán với những nhân tài như Quang Trung, Nguyễn Trãi & Lê Lợi đâu.

    Muốn xem khả năng phù phép Từ Không Thành Có, dựng ra một "Đế Quốc"/Tập Đoàn Kinh Tế ma ra sao, cứ thử search "Madoff, Empire" thì sẽ biết. Còn không thì thử xem lại coi trình các chú CEO của Vinashin nhà ta bao lắm, mà có khả năng vay mượn mấy chục tỷ Đô?

    Hmmmmmmmmmm nói nhiều như vậy, không biết đã thông được tí nào chưa....
  7. deckelrand

    deckelrand Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/04/2006
    Bài viết:
    801
    Đã được thích:
    132

    Lại chửi vung vít.

    Tóm lại là có những sự thật sau đây mà VY vì kém hiểu biết mà bi bô, sau đó thể hiện cái thái độ vô ơn chửi bới người đã chỉ bảo:

    - Đức trước thế chiến I là cường quốc. VY lôi các tập đoàn của Mĩ rồi kêu các tập đoàn đó không phải cường quốc, mang đến VN không làm ăn gì được rồi chửi bới vung lên...là cách lảng tránh rất thiếu iod, vì nó thể hiện rõ bản chất tranh luận của VY.
    Không công nhận Đức là cường quốc trước những chứng cớ kinh tế như vậy, thì chẳng cần phải cãi với VY về chuyện nó bị chèn ép thế nào, từ thuế quan cho đến các bộ luật kiểu Merchandise Marks Act của Anh.

    - Đức chỉ có 10 năm đệm để từ một nước bị kiềm hãm phát triển mạnh quân sự để gây chiến. 10 năm đó cũng là may mắn do Anh, Mĩ muốn sử dụng Đức để đập Nga đỏ như VY cũng biết. Nếu không có Nga đỏ thì chưa chắc Đức có nổi 10 năm phát triển, vì sau 10 năm Anh Mĩ cũng hết kiên nhẫn, suýt liên minh với Nga đỏ để chống Đức.
    Do đó bi bô về cái danh sách phát triển này nọ của VY là không tưởng, là tư duy của trẻ con 5-6 tuổi, chỉ biết đòi đồ chơi chứ không biết tự hỏi làm sao để có đồ chơi, đồ chơi đó đâu ra.


    Hai điều trên là vấn đề chính mà VY vì kém hiểu biết nhưng cố dấu nên phải viết những bài thật dài chửi bới những trang gần đây, rồi mất cả chì lẫn chài, không giữ nổi liêm sỉ mà rớt luôn cả mặt nạ "biết tự trọng" mà VY cố đeo từ đầu topic.
  8. battleship

    battleship Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/12/2010
    Bài viết:
    338
    Đã được thích:
    0
    Vy nói nghe hùng hồn lắm :))
    TQ nó nắm mấy nghìn tỉ obama vậy Vy
    thử cấm nó xem nó xả cái cục đó ra như xả
    giấy vàng mã thì Trạng tàu chết chúa mèo cũng băng
    hà. chưa kể hàng loạt công ty mèo qua TQ lắp nhà máy
    cấm 1 phát đám tư bản nó đè tổng thống mèo ra xử bắn chứ đùa =))

    Đức ngày xưa sai lầm khi chơi liên xô với ý định đánh nhanh thắng nhanh
    mà ko tính cái việc là đất LX rộng quá càng vô sâu càng đuối
    đúng như napoleon ngày xưa càng vào sâu càng sa lầy
    nếu hít le ko bị quẫn trí quyết lùa LX cho bằng được
    có khi giờ này cả châu âu mang quốc tịch đức =))
  9. Viet_Youth

    Viet_Youth Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/05/2006
    Bài viết:
    695
    Đã được thích:
    0
    Sao không nêu ra trước khi Mỹ lập quốc, Pháp là một Cường Quốc luôn cho nó hoành tráng? Đang bàn về Hitler & WW II mà lôi WWI ra làm gì?

    "Who cares" Đức QX có mấy năm để mà phát triển & xây dựng. Tóm lại không biết lượng sức mình, tay bo với thằng mạnh hơn, thì thua là phải rồi. Có bị chửi là ngu thì cũng phải chịu thôi [như Saddam đòi đánh Mỹ vậy].

    Tớ chẳng "bắt" Hitler phải làm gì cả. Chỉ chiếu theo những quyết định/kế hoạch và nhận định [sai lầm, chủ quan, trình lùn] của hắn mà phê phán thôi.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    TQ có thể giam tàu của VN để bắt trao tiền chuộc, chứ bố bảo cũng không dám làm trò này với Mẽo.

    Nghe bọn Tây nói Hitler muốn chiếm Stalingrad chỉ để thoả mãn cái "cảm tính" [ngu dốt, trẻ con] của hắn ta, chứ thật ra Stalingrad chẳng có giá trị quân sự gì nhiều [so với cái giá phải trả]...
  10. battleship

    battleship Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/12/2010
    Bài viết:
    338
    Đã được thích:
    0
    =)) nếu stalingảd ko có giá trị " quân sự " thế giáo sư vy " khai hoá " cho em 1 cái
    là dek gì Lx phải liều mạng giữ 1 tp " vô dụng "
    và quân nazi làm dek gì phải dồn hết những lực lượng
    tinh nhuệ nhất vào đó .
    Giáo sư mà lủi câu này thì giáo sư khỏi lên đây giảng
    kẻo em uống nước lại sặc thêm lần thứ 3

Chia sẻ trang này