1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Xếp hạng sư đoàn thiện chiến trong chiến tranh VN

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi My2Cents, 18/10/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. weingarten

    weingarten Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2007
    Bài viết:
    195
    Đã được thích:
    0
    Thứ nhất thống nhất với bác kết quả của chiến tranh Việt nam là QDNDVN giành thắng lợi,QLVNCH bị đánh bại,tiêu diệt.Thứ hai nói với bác một câu đã được nhiều anh em trên này nhắc đến,thiện chiến ko có nghĩa là chưa từng thua,chưa từng bị đánh thiệt hại nặng hoặc bị tiêu diệt.Trong chiến tranh Việt nam cả hai bên đều có những đơn vị gần như bị xoá sổ hoàn toàn vào một thời điểm nào đó nhưng điều đó ko có nghĩa là những đơn vị đó chỉ đáng xếp hàng thứ bétThứ ba theo ý em để đánh giá đầy đủ các đơn vị từng tham chiến nên xét toàn bộ chiều dài cuộc chiến tranh chứ ko nên xét riêng một chiến dịch.
  2. LUXLADY

    LUXLADY Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/06/2007
    Bài viết:
    3
    Đã được thích:
    0
    híc
    Được LUXLADY sửa chữa / chuyển vào 18:37 ngày 10/10/2007
  3. ptt06101980

    ptt06101980 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/12/2006
    Bài viết:
    9
    Đã được thích:
    0
    Thứ tư: thống nhất với bác là với sung ống và đô la nườm nượp như vậy thì QLVNCH nhìn dữ hơn, đẹp trai hơn, đi xe đẹp hơn còn QĐNDVN thì nghèo hơn nên hai lúa hơn, sành điệu kém hơn và đi xe của bộ. Kết quả là QLVNCH chơi gái giỏi hơn, nốc rượu, ma túy giỏi hơn và là fan hâm mộ của mấy em nhà thổ. Nói riêng về những mảng này thì QĐNDVN thua QLVNCH ngay từ vòng gửi xe.
    Thứ năm: nói nhỏ với bác một câu đã được nhiều anh em trên này nhắc đến đó là: Hàng Hiệu. B-52 và Hạm Đội 7 cho đến ngày nay vẫn là thứ hàng hiệu mà bất kì nền quốc phòng nào cũng nằm mơ mình sẽ được sở hữu, dù chỉ mong được sử dụng nó trong một cuộc chơi. Trong chiến tranh Việt Nam mọi thứ đã khác hẳn khi không có sự góp vui của hàng hiệu. Điều này đã làm cho cuộc chơi công bằng hơn và chúng ta dễ đánh giá hơn về việc đơn vị nào là thiện chiến. Hãy thử tưởng tượng xem nếu như QĐNDVN với sự yểm trợ tối đa của phi pháo, của B-52 và của Hạm Đội 7 thì liệu có nhất thiết là mãi cho đến năm 1975 mới cho đối phương GAME OVER hay ko ?
    Thứ sáu: theo ý em để đánh giá đầy đủ các đơn vị từng tham chiến trong cuộc chiến tranh Việt Nam (chỉ tính riêng QĐNDVN và QLVNCH) thì chúng ta nên quan tâm tới một vấn đề đó là B-52 (ở trên đầu), Hạm Đội 7 (ở dưới nước) có được tính là kẻ thứ 3 và kẻ thứ 4 hay ko ? Nếu không thì bác giải thích giúp em để em hiểu. Còn nếu bác gộp luôn cả hàng hiệu B-52 và Hạm Đội 7 là thuộc quyền sở hữu của QLVNCH thì ok chúng ta sẽ tiếp tục đi tìm xem đơn vị nào là thiện chiến nhất. Nhưng nếu như thế thì chúng ta sẽ phải chấp nhận một sự thật rằng: QLVNCH là đại diện của quân đội Hoa Kỳ trong cuộc chiến tranh Việt Nam chứ họ không đại diện cho ai cả.
  4. weingarten

    weingarten Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2007
    Bài viết:
    195
    Đã được thích:
    0
    Topíc này chỉ để bàn luận ,đánh giá,xếp hạng trên phương diện thiện chiến thôi bác ạ.Còn nhìn dữ,sành điệu,hay khả năng chơi gái,em xin giới thiệu bác sang bên Thời trang và bên Giáo dục giới tính có lẽ thích hợp hơn.Đúng là QLVNCH trong đa số chiến dịch-đa số thôi chứ ko phải là tất cả,ví dụ Đường 9 Nam Lào 1972 thì hoả lực QDNDVN vượt trội hơn- được hỗ trợ tối đa bởi không quân và pháo binh của Mỹ,nhưng QDNDVN cũng đánh bằng vũ khí Liên xô,Trung quốc viện trợ chứ có phải đánh bằng vũ khí tự sản xuất ra đâu.QLVNCH được lợi là có các đơn vị Mỹ,Nam Hàn,Úc v.v đỡ đòn cho,nhưng cũng bị hạn chế ở chỗ ko bao giờ được phép dùng bộ binh đánh vào hậu phương lớn của đối phương.Trong khi đó QDNDVN dù ko có hoả lực mạnh,nhưng có thể xuất hiện bất cứ lúc nào sâu trong hậu tuyến của đối phương.Chiến thuật hoạt động rất khác nhau,nên sẽ là phiến diện nếu chỉ xét đến yếu tố yểm trợ hoả lực hoặc thành tích chiến đấu trong một chiến dịch nhất định Hơn nữa,trong chiến tranh trang bị vũ khí dù cho có đóng vai trò to lớn đến thế nào thì yếu tố con người,khả năng tác chiến của mỗi quân nhân vẫn là quan trọng nhất.Và cái anh em đang luận bàn đánh giá đây chính là khả năng tác chiến ấy.Nếu bác theo dõi kỹ các bài anh em từng viết thì cũng có đánh giá các bên thứ 3,thứ 4.Các sư của Mỹ,của Nam Triều Tiên đều được xếp hạng.
  5. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Bác này đúng là HVB, đừng bịt mắt nhá, quân lực VNCH dùng có mỗi hỗ trợ của Mỹ, còn phía QGP không chỉ dùng cả viện trợ của xô, tầu... (khối XHCN) mà còn cả viện trợ vũ khí, quân nhu của Mỹ nữa. Như thế đủ thấy rõ là phía nào được hưởng nhiều viện trợ hơn
    Khả năng tác chiến ấy cũng bàn rồi, nói chung ngòai biển người ra thì chả có gì để nói về QGP. Thực ra QGP không mạnh về quân sự mà mạnh về tuyên truyền, nên hết biển người này thì lại có bổ sung để lập biển người khác tràn ngập, bất chấp XXX tấn bom, đạn Mỹ, bất chấp 1 quân đội có số lượng gấp đôi chiếm đóng lãnh thổ.
    chán nhỉ, cái đầu con rắn lại quay lại cắn đuôi con rắn rồi, chu kỳ này có kịp tái lập thêm vòng nào trước ngày cuốc hận sang năm không, các bác thử cùng dự đóan xem
  6. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Vàng 1: Thế quân đội VNCH chiến đấu bằng vũ khí tự sản xuất phỏng. May quá nhờ bác mà em mới được mở mang đầu óc, xưa nay toàn bị nhồi sọ
    Vàng 2: Một quân đội quốc gia không được phép tác chiến theo ý đồ của mình, một quân đội để đối phương thoải mái cơ động tác chiến trong hậu phương, hừm... Rất thiện chiến

  7. ptt06101980

    ptt06101980 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/12/2006
    Bài viết:
    9
    Đã được thích:
    0
    Bác cắt nghĩa giúp em xem thế nào là ?ophương diện thiện chiến? ?
    Kỷ luật, liệu có được đưa vào thang điểm để chấm cho một đội quân thiện chiến ? Một đội quân rất giỏi trong uống rượu, chơi gái và sử dụng các chất ma túy liệu có phải là một đội quân có kỷ luật ?
    Đồng ý với bác là QĐNDVN sử dụng vũ khí của Nga Xô và Trung Công còn QLVNCH sử dụng vũ khí made in USA. Nhưng QĐNDVN thì ngồi một mình trong cái chiếu bạc ấy còn QLVNCH thì sao ? Hàng loạt các sư đoàn hùng mạnh bậc nhất của Mỹ, Nam Hàn, Úc . . . luôn sẵn sàng che chở, giải nguy và đỡ đạn cho QLVNCH. Trên đầu thì luôn có 1 anh mắt xanh mũi lõ (thằng này không phải là người Việt, em dám chắc là như vậy) bấm nút và ném xuống hàng triệu tấn bom, ngoài biển thì có một thằng nói tiếng English (thằng này cũng thế, một chữ tiếng Việt bẻ đôi nó cũng không biết) bắn điên cuồng suốt cả ngày lẫn đêm theo kiểu hủy diệt. Nhưng QĐNDVN chẳng hiểu sao vẫn tồn tại và trong một cuộc chơi như thế có đáng để QLVNCH tự hào ? Có chăng thì cũng chỉ là câu nói: ?oban tao nó giầu lắm, mày đua không nổi đâu?
    Em xin trích lời bác: ?onhưng cũng bị hạn chế ở chỗ ko bao giờ được phép dùng bộ binh đánh vào hậu phương lớn của đối phương?. Về cái thông tin này của bác em hết sức không đồng ý, bác làm ơn chứng minh cho em, căn cứ vào tài liệu nào ? hay ai là người đưa ra cái chỉ thị này ? Trong khi hằng ngày các bác QLVNCH vẫn nói ầm ầm trên loa đài phát thanh rằng: Ngày mai sẽ Bắc phạt. Rất tiếc là chẳng bao giờ có cái ngày mai đó. Thực tế chứng minh rằng QLVNCH không có đủ thế và lực để làm điều đó, họ còn phải lo giữ công sự và hầm hào của họ. Nên họ mới phải nhờ tới cái thằng mắt xanh, mũi lõ và nói tiếng English kia kìa dùng máy bay để tấn công vào hậu phương lớn của đối phương.
    Nếu bác đã chấp nhận có bên thứ 3, thứ 4 và có thể là thứ 5 thứ 6 đó thì chúng ta có thể kết luận: Đây là cuộc chiến giữa một anh hai lúa vs với một băng xã hội đen và cái băng hội đen kia muốn thanh toán anh hai lúa theo kiểu giang hồ nhưng thất bại.
  8. kenken

    kenken Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/05/2002
    Bài viết:
    1.084
    Đã được thích:
    0
    Nhồi sọ, nhồi sọ , các bác bị nhồi sọ hết rồi. QDNHVN kô có khả năng gì cả , toàn chủ yếu được LX,TQ giúp đỡ thôi . QDNDVN làm gì có ông nào ra hồn, toàn 1 bọn trẻ con ở quê đi lính thôi. QLCH mới là đỉnh , được huấn luyện bài bản , toàn hàng xịn, đánh đâu thắng đó. Kết quả QDNDVN thắng là vì dùng chíen thuật bỉên người :D . QLCH thì vì xui xẻo nên để QDNDVN ăn may mà thắng thôi , chứ nếu kô phải xui thì QLCH chấp 10 cái QDNDVN nhé . :D . Lịch sử phải rõ ràng thế, các bác cứ bị nhồi sọ rồi khen QDNDVN linh tinh là kô tốt nhé.
  9. weingarten

    weingarten Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2007
    Bài viết:
    195
    Đã được thích:
    0
    @ Bác Kiến bác đoán trúng hai phần ba rồi đấy,ít nhất ở ba chữ HVB.Em chưa từng là HVB,nhưng đã từng là vệ binh của trung đoàn Phi Hổ.Huấn luyện tân binh ở C1.D6.E12.F3-Đơn vị hai lần được phong anh hùng lực lượng vũ trang.Thế là ba chữ bác phán đã có hai chữ đúng,sướng nhé.Còn em thì xin được đoán bác là chính trị viên mới ra trường đang làm lính kiểng ở văn phòng nào đó.Nếu em có đoán sai,bác bỏ quá cho,chẳng là vì nghe bác nói cái gì cuốc hận,cái gì rắn em thấy giống cái điệu chụp mũ và nâng cao quan điểm quá đi.Bác đọc kỹ bài của em xem em đã chê QDNDVN câu nào hay khen QLVNCH ở đâu chưa.Mà bình thời bác trốn ở chỗ nào ấy nhỉ,em hay qua lại box này và thấy anh em GDQP bình tĩnh,khách quan,công tâm lắm có giống bác đâu.@Bác kemetmoi em vói bác có duyên phết nhỉ,đi đâu cũng gặp nhau,chắc em diễn đạt ko rõ ràng nên bác hiểu sai ý của em.Theo em thì trong chiến tranh Việt nam,mỗi bên đều có những ko khăn trong quá trình thực hiện ý đồ chiến thuật.QĐNVN ko phải là ko có máy bay MIG hay tên lửa SAM khắc chế rất tốt ưu thế về khí tài của đối phương,nhưng vì nhiều lý do ko thể triển khai trên chiến trường miền Nam.Vì vậy,hoàn toàn dựa yếu tố khí tài hoả lực để đánh giá về mức độ thiện chiến thì ko hẳn đã khách quan.Còn cái vàng hai của bác thì chắc bác cũng rõ QLVNCH ko phải ko hề có ý định tấn công các căn cứ đối phương trên đất Căm chẳng hạn,nhưng vì nhiều lý do-trong đó có khi có cả những lý do chẳng liên quan đến quân sự tẹo nào-các ý định này đều chẳng đến đâu@ Bác ptt bài trước em thấy bác mô tả độ sành điệu với độ nhìn dữ chứ có thấy bác đề cập đến vấn đề kỷ luật đâu.Còn về gái mú thì em xin đảm bảo với bác là khả năng của QDNDVN ko hề kém bất cứ đội quân nào trên thế giới này.Tất nhiên là bọn em bị khép vào quân kỷ nhưng bác cứ chứng minh là quân VNCH vào quân ngũ rồi vẫn được chơi gái tới số đi rồi em sẽ ghen tị với họ sau.Bác đặt câu hỏi là QLVNCH có gì đáng tự hào,em ko phải là họ nên rất tiếc ko trả lời cho bác được.Có điều C61 anh hùng của em,có lần từng hy sinh đến người cuối cùng khi đối đầu với mấy đơn vị VNCH bác xếp hạng mức độ thiện chiến bằng 0 thì em buồn lắm,chẳng thấy tự hào gì cả.PS Em thấy bác dùng từ hai lúa hơi nhiều.Xét về nghệ thuật chiến tranh em ko cho là QDNDVN lúa tí nào
    Được weingarten sửa chữa / chuyển vào 04:59 ngày 11/10/2007
  10. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.178
    Đã được thích:
    5.572
    Các bác HVB diễn cũng có mức độ thôi nhé

Chia sẻ trang này