Xếp hạng sư đoàn thiện chiến trong chiến tranh VN

5th Division
* 16 may 70
- POTTS: The professionalism of those three divisions [5th, 18th, 25th] and five armored cav squadrons has increased a hundred percent.
- ABRAMS: The 25th Division is an interesting thing. Two years agô?"although the competition was very stiff?"the 25th won that hands down, month after month after month, and it was unanimous for worst unit in the ARVN. Now it?Ts showing up as a very solid division. I must say it?Ts hard for me to see the signs of that developing in the 5th.
* 11 Jul 70
- ROSSON: The 5th and 18th ARVN divisions are ?omediocre,? ?osecond rate.? The 25th is excellent?"one of the most improved units in the country.
18th Division
* 7 Sept 68
- ABRAMS: Here in III Corps?I can?Tt say anything for the 18th ARVN Division?"same miserable performance it?Ts put on all year. But the others have been a little better.
* 11 Jul 70
- ROSSON: The 5th and 18th ARVN divisions are ?omediocre,? ?osecond rate.? The 25th is excellent?"one of the most improved units in the country.
21st Division
* 5 Oct 68
- ABRAMS: (Regarding relative losses imposed on the enemy) Wê?Tve got several cases where ratings by the advisors are way out of whack with the performance. For instance, for the whole first half of the year the 21st ARVN has been rated very poorly by the advisors, but its performancê?"in terms of killed and that sort of thing?"its performance has been one of the good divisions.
* 4 Nov 69
- ABRAMS: I would say that the 1st Division is just as good as most U.S. divisions. It?Ts not as good as the best, but it?Ts a very good division. Next in line would come the 2nd. And after that they kind of string out. I suppose that the third is the 21st Division, down here in the delta. It?Ts given a fine performance.
22nd Division
* 27 Jul 68
- ABRAMS: The 22nd ARVN?Ts doing about 10 percent of what it ought to be. And I?Tam mad at the division advisors up there because they haven?Tt brought that up. They?Tve been down there sleeping at the switch, and letting the goddamn thing go, and being content with quarter measures.
* 26 Jul 69
- ABRAMS: It?Ts [the 22nd ARVN Division] like the 173rd Airborne Brigade. They?Tve [the 173rd?T got rigging equipment, and they?Tve got TO&E for air dropping wherever in the world the United States wants to put them, and they?Tre all airborne trained and they?Tre all ?~All the way, sir!?T and all that kind of stuff. We don?Tt need it! We don?Tt need it! Instead what they?Tve got to do is get out there and cream the VCI, get out there in little units muckering around at night, helping the goddamn villagers, seeing that the goddamn rice stays in the warehouse and so on, and?"Christ, there isn?Tt room for a parachute! The only thing you can do is use it for a picnic with the villagers or something.
- ABRAMS: And, unfortunately, the 22nd ARVN Division can?Tt see that. It isn?Tt being a great division, going out battling with regiments and battalions and so on! Goddamn it, the name of the game that?Ts got to be done is this other thing! And that?Ts what needs to be done in Binh Dinh! And that?Ts what the 22nd Division can?Tt see! And that?Ts what the division commander is psychologically indisposed to do! And what everybody?Ts got to do, instead of talking about going off to war and battling with thê?"Christ, they?Tve been down there licking their chops waiting for the 3rd NVA to come back! Well, of course if the 3rd NVA came back they?Td clean their clock. But that?Ts the day they?Tre waiting for?"when the 3rd NVA comes back! Well, bull****! The thing?"you can?Tt do what you?Tre organized for, you can?Tt do what you?Tre trained for. You?Tve got to go out to do what has to be done right now in this country! Everybody?Ts got to do it!
23rd Division
* 6 Dec 69
- ABRAMS: I went up the other day, and I wound up at the 23rd ARVN, and was briefed by Colonel Canh, I guess it is. And when it was all over I told him that that was the most professional briefing by an ARVN division commander that I?Td received since I?Td been in Vietnam. His briefing not only covered all of the intelligence and operations and his organization for combat and so on. He went into considerable detail in the logistics?"requirements, flow, amounts, and then into the personnel thing. And hê?Ts got a task force on replacements in the system, hê?Ts got a division replacement thing, and rotating battalions out and bringing replacements in, a short training program. And what they?Tve done up there, I think has been really something. So one thing wê?Tve gotten out of Duc Lap and Bu Prang, wê?Tve now got a division. We know wê?Tve got a division that?Tll function as a division.
- ABRAMS: Colonel Canh removed the 4th Regiment, according to what the advisor told me up there. He went to Bu Prang himself and he told thê?"in the presence of about 50 peoplê?"he told the regimental commander of the 47th that he was a dirty yellow bastard, and forthwith removed him and his regiment from Bu Prang.
- JACOBSON: Is thê?T dirty yellow bastard?T still in charge of the 47th?
- ABRAMS: Yes, he is. Of course, that 47th, you know, belongs to the 22nd, so what Colonel Canh has done, hê?Ts turned that whole problem over to the corps commander and the division commander of the 22nd, and has canceled any invitation to return to the 23rd. So it?Ts their problem.
- ABRAMS: The other interesting turn of events therê?the 53rd?Ts never been in Bu Prang. They?Tve been out, in company size, which is quite hairy. But that?Ts what they?Tve been doing, and they?Tve been quite successful at it. Re: Canh: Hê?Ts really a pretty sound tactical thinker.
25th Division
* 16 may 70
- ABRAMS: The 25th looks real good in there.
- POTTS: The professionalism of those three divisions [5th, 18th, 25th] and five armored cav squadrons has increased a hundred percent.
- ABRAMS: The 25th Division is an interesting thing. Two years agô?"although the competition was very stiff?"the 25th won that hands down, month after month after month, and it was unanimous for worst unit in the ARVN. Now it?Ts showing up as a very solid division. I must say it?Ts hard for me to see the signs of that developing in the 5th.
* 11 Jul 70
- ROSSON: The 5th and 18th ARVN divisions are ?omediocre,? ?osecond rate.? The 25th is excellent?"one of the most improved units in the country.
I Corps
* 26 Oct 68
- ABRAMS: The way those operations have been successful in northern I Corps?"you?Tve got a combined Police Field Force, ARVN, RF/PF. Therê?Ts a very high content of Vietnamese. And that?Ts the people that really can root these fellows infrastructure out.
I, II, III, IV Corps
* 20 Nov 71
- ABRAMS: I continue to think though, that if the GVN continues to maintain the command structure that they?Tve got in MR-1?"that?Ts a very capable command structure. It?Ts got a lot of real skills?"talking about planning, and the integration of intelligence, and operations. Some of the executions out there, carried out by the Vietnamese, are as good as anybody does it. So you?Tve got that. It may get pretty heavy going up there. And also there seems to be a mutual confidence and respect among those seniors.
- ABRAMS: You clearly don?Tt have that situation in MR-2, nor do you have it in MR-3, I do think you?Tve got it in MR-4. The problem, really, is much different, but I think you?Tve got the same kind of thing down therê? Some used to splutter about General [name unclear] and the 21st Division and his relationship with General Truong. That doesn?Tt [now] seem to be a matter of professional significance. The two men, of course, are fighters. Their personal habits are really quite different. But that all seems to be worked out.
- SOMEONE: We have as high a quality of Vietnamese leadership as we have ever had.
IV Corps
* 4 Jul 68
- ABRAMS: One thing that shows up here very clearly is the deficit in artillery in IV Corps. Also, in other analysis of the performance of ARVN division, you?Tll find that the kill ratio is less favorable in IV Corps than it is in some of the others, and I think that fire support is part of the answer to that.
Abrams Tapes 1968-1972
Excerpts on ARVN
http://www.generalhieu.com/abrams-arvn-2.htm

Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 07:30 ngày 26/10/2006

Trích từ bài của 1U429 viết lúc 08:09 ngày 22/10/2006:
--------------------------------------------------------------------------------
Trích từ bài của Khikho007 viết lúc 14:35 ngày 21/10/2006:
--------------------------------------------------------------------------------
Được my2cents sửa chữa / chuyển vào 11:19 ngày 21/10/2006
--------------------------------------------------------------------------------
Phần VNCH xin bác sửa chút xíu:
Thiếu Sư Đoàn Dù trong danh sách
VNCH không có có SĐ1 BĐQ mà chỉ có các LĐ BĐQ.
Nếu bác xếp danh sách theo thứ tự thiện chiến thì:
SĐ5 BB và SĐ22 BB không thể xếp trên TQLC và SĐ1 BB.
Được Khikho007 sửa chữa / chuyển vào 14:35 ngày 21/10/2006
--------------------------------------------------------------------------------
Bác Khỉ khô có đi lích VNCH ngày nào không mà rành quá vậy.
Về phần VNCH thì theo em
1. Liên đoàn 81 Biệt Cách Dù
2. Biệt động quân
3. Thuỷ Quân Lục Chiến
Pác có biết thằng nào được gọi là Ranger, thằng nào được gọi là Mike force không?
Muốn quên ngày hôm qua làm con tim em héo khô
Lời anh nói khi biệt ly
[/quote]
Ngày 30 tháng 4 năm 75, tớ chưa đầy 7 tuổi.
Muốn biết, hiểu thì ... đọc và nghe, sau đó chọn lọc, đối chiếu... và suy ngẫm.
Bạn hỏi về Mike Force và Ranger. Không biết phải trả lời sao cho rõ đây. Tiếng Việt tương đương: Ranger: Biệt động quân, các đơn vị bộ binh nhẹ (nhưng thiện chiến). CTVN thì được tổ chức đến các liên đoàn, vào cuối chiến tranh thì có kế hoạch lên đến các Sư Đoàn, nhưng mới chỉ trên giấy tờ. Trong quân đội Mỹ hiện nay thì Ranger là các đơn vị bộ binh trang bị nhẹ, được tổ chức và huấn luyện để tấn công các mục tiêu sau lưng chiến tuyến. Ví dụ như tấn công chiếm các cầu cống hay giao điểm giao thông quan trọng trước khi đại quân kéo đến. Họ được tổ chức đến các đại đội, có khi lên đến tiểu đoàn.
Mike Force: lực lượng đặc biệt chỉ có ở chiến tranh VN từ năm 1964-1972. "The Mike Force was a reaction force of US Army Special Forces and Indigenious forces in the Repbulic of Vietnam. The Mike Force was active from 1964-1972." Họ đi thành từng toán, có khi lên đến trung đội, chuyên nhảy toán, phá rối hậu phương. Sau 1972, Sau khi quân Mỹ rút, binh lính VN của các toán này được tổ chức lại, nhập với các lực lượng biệt kích khác, thành các toán lôi hổ. Bác tìm các tài liệu của Nha Kỹ Thuật, Liên đoàn 77... tham khảo thêm. Đây chỉ là những góp nhặt của cá nhân tôi, có thể không đúng hoàn toàn về Mike Force.

Có thêm Biệt cách dù = Airborne Ranger.
Được panzerlehr sửa chữa / chuyển vào 16:37 ngày 26/10/2006

Tổ chức Quân lực Việt Nam Cộng hòa 1975
Năm 1975, toàn bộ Quân lực Việt Nam Cộng Hòa (QLVNCH) gồm có 1 triệu quân, gần 2 triệu súng cầm tay, 1.200 chiến xa và thiết vận xa, kể cả chiến xa M48 loại mới nhất của Hoa Kỳ, hơn 1.000 khẩu đại bác từ 105 mm xe kéo đến 175 mm cơ động, 40.000 xe vận tải, 1.600 chiến hạm chiến đỉnh và hơn 2.000 phi cơ và trực thăng.
Đầu năm 1975, ngoài Bộ Tổng tham mưu với các cơ quan, binh chủng và binh sở trong hệ thống quản trị (hành chánh, nhân viên, huấn luyện, chiến tranh chính trị, tiếp vận), QLVNCH còn có các đơn vị yểm trợ tác chiến gồm 4 bộ tư lệnh quân đoàn và các đơn vị yểm trợ trực thuộc. Các đơn vị trực tiếp tác chiến gồm:
Lục quân: 11 sư đoàn bộ binh, 1 sư đoàn nhảy dù, 1 sư đoàn thủy quân lục chiến, 1 liên đoàn biệt cách nhảy dù, 21 liên đoàn biệt động quân, 4 lữ đoàn kỵ binh thiết giáp, Lực lượng Lôi Hổ và Biệt Hải thuộc Nha Kỹ thuật, các đơn vị pháo binh biệt lập và lực lượng địa phương quân, nghĩa quân hơn 50.000 quân.
Không quân. Quân số 60.000, gồm: 1 bộ tư lệnh quân chủng với đầy đủ các cơ quan và binh sở yểm trợ, 5 sư đoàn không quân tác chiến (20 phi đoàn khu trục cơ, trang bị khoảng 550 phi cơ A1H, A37 và F5, 23 phi đoàn trực thăng, trang bị khoảng 1000 phi cơ UH1 và CH47, 8 phi đoàn quan sát, trang bị khoảng 200 phi cơ O1, O2, và U17), 1 sư đoàn vận tải (9 phi đoàn vận tải, trang bị khoảng 150 phi cơ C7, C47, C119 và C130), 1 không đoàn tân trang chế tạo, 4 phi đoàn hỏa long, trang bị phi cơ AC119, AC130 Spectre Gunship. Ngoài ra còn có Phi đoàn Trắc Giác (tình báo kỹ thuật), Phi đoàn Quan sát RC119L và Biệt đoàn Đặc vụ 314.
Hải quân. Quân số hơn 40.000, ngoài các đơn vị yểm trợ hành chánh, nhân viên, huấn luyện, tiếp vận (có hải quân công xưởng), gồm 3 lực lượng tác chiến:
(1) Hành quân lưu động sông, với 14 giang đoàn trang bị khoảng 260 chiến đỉnh.
(2) Hành quân lưu động biển với một hạm đội trang bị tuần dương hạm, hộ tống hạm, khu trục hạm, tuần duyên hạm, giang pháo hạm, trợ chiến hạm, dương vận hạm, hải vận hạm và giang vận hạm.
(3) các lực lượng đặc nhiệm 211 thủy bộ với 6 giang đoàn, 212 tuần thám với 12 giang đoàn, 214 trung ương với 6 giang đoàn, và Liên đoàn Người nhái.
HOÀNH TRÁNG THẬT NHƯNG MÀ THUA CHẠY NHƯ VỊT MỚI ĐAU.

Nhưng Biệt cách lại là Mike Force còn Ranger là Biệt động quân, (trước kia là Lực lượng đặc biệt, Biệt động biên phòng)
Các bác có thấy 1 số thứ VNCH và VNDCCH khá giống nhau:
Dân Vệ (VNCH), dân quân, tự vệ (VN)
Trại (trại lính VNCH), doanh trại (trại lính mậu dịch quốc doanh)
Đặc công (công tác đặc biệt), Biệt động thành (trong SG của VN) Biệt động quân (VNCH)

Thế các bác cho em hỏi " Nghĩa quân " là cái thứ gì vậy?

Không hẳn, bọn Mike Force có thể gọi là biệt kích (theo cách hoạt động của nó nhưng "biệt cách" (của Nha kỹ thuật) không có bọn Mike Force này . Bọn này (Mike Force = Mobile Strike Force, em thấy cũng hay được gọi là "dân sự chiến đấu xung kích") là lực lượng biệt kích thuộc nhóm dân sự chiến đấu người thiểu số hay biệt động biên phòng CIDG (Civilian Irregular Defense Group) do bọn LLĐB Mẽo huấn luyện và trả lương. Bọn CIDG này không thuộc tổ chức của QLVNCH mà đến tận năm 72 mới được nhập vào và biến thành các liên đoàn BĐQ mới (cộng thêm vào với các liên đoàn BĐQ đã có rồi). Cho nên em đề nghị bác không nên nhầm lẫn khăn lau mặt với giẻ rách lau nhà, nó khác nhau lắm chứ

Biệt động thành không xếp vào được, vì trong CTVN tính chất của lực lượng này có khá nhiều điểm khác đặc công.
Biệt động quân của VNCH thiên về chiến đấu kiểu bộ binh hơn là kiểu của đặc công QĐND.

Nghĩa quân (VNCH) = du kích đi honda, ở nhà lầu.
Biệt động thành = quân khủng bố (theo VNCH)
Biệt động quân (VNCH) = học tập mô hình Ranger Mẽo, tương đương gần nhất của ta là "đơn vị điểm".