1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Xung đột và sự lựa chọn đồng minh cho VN trong tương lai

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi dodien1305, 25/05/2009.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Ghettau

    Ghettau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/05/2008
    Bài viết:
    493
    Đã được thích:
    1
    lại có thêm một gã người hoa luyên thuyên ở đây.Anh em thân thiết mà thảm sát cướp đảo VN , đánh chìm tàu ngư dân VN bỏ mặc cho ngư dân VN bơi lóp ngóp dưới biển nếu ko có tàu ngư dân khác gần đấy thì vừa rồi hơn chục mạng người làm mồi cho cá rồi.Bây giờ lại có kẻ ôm mộng được làm anh em thân thiết với Khựa.
    Được ghettau sửa chữa / chuyển vào 11:32 ngày 28/05/2009
  2. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Bác Onami có 24h để chứng minh đoạn bôi vàng trên, quá thời hạn nếu ko có chứng cứ xác đáng thông tin sẽ bị coi là phao tin đồn nhảm và xử lý theo quy định cùng các bài viết liên quan.
    Chào thân ái và quyết thắng!
    Được maseo sửa chữa / chuyển vào 20:44 ngày 29/05/2009
  3. onamiowada

    onamiowada Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/06/2007
    Bài viết:
    6.401
    Đã được thích:
    20
    Không cần 24 giờ đâu, 15 phút nữa, Mod Maseo sẽ nhận được PM tư liệu kèm bản dịch mà tôi coi là tài liệu công khai về vấn đề này. Trên cơ sở những thông tin đó, thêm 1 phần là cái mà tôi gọi là sự "nhạy bén chính trị", tôi đã đưa ra kết luận trên.
    Ngoài những thứ mà tôi sẽ PM, tôi không còn bất cứ tư liệu, hay lập luận nào khác. Vì thế, nếu ngần đó tư liệu và lập luận mà không thể tự biện minh cho mình, tôi xin chịu mọi trách nhiệm về việc đã phát tán những thông tin này theo qui định mà Mod Maseo đã biết.
  4. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Khỏi cần PM, bác cứ việc post công khai lên đây. Nếu các tài liệu của bác ko chứng minh được, thông tin chỉ do cái "nhạy bén Ctrị" của bác nghĩ ra thì rất tiếc, ttvnol là diễn đàn phi Ctrị, cái "nhạy bén" đó ko có chỗ ở đây!
    Bác còn 23h30'' nữa!
  5. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Sao bác Sẹo lại vùi dập nhân tài thế
  6. onamiowada

    onamiowada Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/06/2007
    Bài viết:
    6.401
    Đã được thích:
    20
    Ơ thế là hết 2 lần cái 15 phút mà tôi đã hẹn rồi à......
    Bác thông cảm, tôi chỉ có thể PM. Bác nghĩ xem, bài viết đã nhậy cảm, thì tư liệu còn nhạy cảm đến đâu.
    Bài viết thì đương nhiên là bị xoá rồi. Khoá nick thì cũng đành. Bác đọc lại bài của tôi ở cuối trang 5 thì biết là tôi cũng đoán biết trước điều đó. Quan trọng hơn là chuyện offline. Nhưng tôi cũng có 24 giờ để tự biện minh trước vành móng ngựa là tốt rồi ạ.
    Tôi chỉ mong bị khoá nick, không phải với lý do: tung tin đồn nhảm, mà với lý do: post bài có nội dung chính trị, nhạy cảm.
  7. dodien1305

    dodien1305 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/10/2008
    Bài viết:
    1.234
    Đã được thích:
    3
    tôi thấy khá nhiều quan điểm trai ngược nhau trong việc lựa chon đồng minh , chuyện đó không quan trong nhưng có 1 số bài hay nói chính xác là 1 số quan điểm được nêu ra thì thật sự các bác không hiểu chắc chắn hay rõ ràng 1 cách khách quan về cụm từ đồng minh .
    cụm từ đồng minh hiểu theo nghĩa bóng và nghĩa thực kể cả trong bác khoa toàn thư nó có nghĩa là : liên kết , liên quan , cùng chung chí hướng , mục tiêu, tương quan, tương đồng ... của 2 quốc gia , nhiều quốc gia , hay khối quốc gia .. tập thể, đảng phái ...
    để hiểu rõ cụm từ đồng minh các bác có thể search thêm . nhưng chắc chắn 1 điều đó là có 1 số quan điểm chỉ nhìn nhận theo góc độ chính trị hoặc quân sự hoặc kinh tế ... mà không đẻ ý tới 1 điều đó là rất có nhiều cách hay còn gọi là hình thức đồng minh . tôi lấy ví dụ Nato là 1 khối đồng minh của nhiều nước với nhiều đièu khoản khác nhau trong bản thoả thuận đồng minh , như 1 nước bị xâm chiếm hay bị xung đột thì các nước khác phải ra tay cứu hay tương trợ tất cả từ khí tài , người , của ... đó là điểm hình của từ đồng minh về mặt quân sự . Nhưng 27 nước đồng minh khối EU thì sao ? học cũng là đồng minh nhưng mà điều khoản tính chất của khối đồng minh này lại là kinh tế với những điều khoản như bãi bỏ biên giới , thông thương , trợ giúp nhau phát triển kinh tế , cùng nhau tạo hành lang kinh tế cùng phát triển ... và còn nhiều nhièu kiểu đồng minh khác , chính vì vậy nếu nói VN nên hay không có đồng minh khi xảy ra xung đột đừng nên chỉ nhìn 1 hai khía cạnh như quân sự hay kinh tế mà còn vào nhưng tương quan khác như chính trị , ngoại giao, dịa lí , ảnh hưởng quốc tế,tư tưởng , liên quan ....
    chẳng hạn ví dụ về quân sự ; Vn chọn Nga- Ấn - Mỹ - trung _ Nhật .....
    nga thì vũ khí ok có thể giúp VN khi xung đột , nhưng lợi ích cho nga so giưa Vn và quốc gia nào đó thì VN kém hơn vậy nga giữ quan hệ nào ? giúp đồng minh VN không hay vì lợi ích khác mà bỏ VN ? ...
    Mỹ về kinh tế hay QS cũng ok nhưng mỹ bị phụ thuộc vào các nước , tầm ảnh hưởng sẽ như thế nào ? my được lwọi gì khi giúp VN ?.. có giúp không ? ..
    Nhật . QS không khá nhưng kinh tế mạnh giúp đưọc gì như thế nào khi có xung đột , có phải ngó nghiêng cá nước khi giúp VN ??...
    tóm lại nếu như những vấn đề chính đó là khả năng tiềm lực chính trị ngoại giao. quân sự , kinh tế và quiền lợi .. dược giải quiết đôi bên cùng có lợi thì sẽ tạo được hay không cho VN 1 đồng minh
  8. onamiowada

    onamiowada Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/06/2007
    Bài viết:
    6.401
    Đã được thích:
    20
    Ồ nhưng bác à, đây là Box GDQP. Vì thế, chỉ nên hiểu đồng minh ở đây hạn hẹp trong nghĩa đồng minh quân sự. Các yếu tố: Chính trị, kinh tế, an ninh..... chỉ được coi là những yếu tố có liên quan mà chúng ta cần xét đến mà thôi.
    P/S: Mod Maseo check PM đi ạ, tôi gửi rồi.
  9. dodien1305

    dodien1305 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/10/2008
    Bài viết:
    1.234
    Đã được thích:
    3
    nếu bác nói thế tôi cũng không biêt nói thế nào cho bác hiểu và tôi tự hỏi cách nhìn hay tầm nhìn bị han chế ( và có phần bảo thủ của bác ) VD bác nói đi ăn bún ăn phở thôi không có nhẽ bác chỉ ăn có bún có phở mà không có nước lèo? gia vị , rau thịt ? loanh quanh luẩn quẩn chẳng làm gì tôi hỏi bác mấy vấn đề sau nếu bác trả lời ok thì nói tiếp còn không thì bac nghiên cứu từ từ sau
    đúng là box GDQP nhưng những cái có liên quan đến GDQP có bàn ở đây không hay chỉ có mỗi về quân sự - vũ khí khí tài ?
    1 kinh tế : nếu không nói đến vấn đề kinh tế thì chẳng có chuyện mua vũ khí khí tài , quan nhu yếu phẩm ... cho nên box có mục như : chi phí quốc phòng , mua sắm trang bị ... , hợp tác , mua công nghệ... cho nên kinh tế gắn liền với quốc phòng - bác nói có hay không ?
    2 ngoại giao : nếu chỉ biết đánh đấm có trang bị khí tài quốc phòng tốt đến máy cũng chỉ là hưu dung vô mưu cho nên box có mục : ngoại giao ... và tin bài về các phái đoàn trong và ngoaì nước . vậy ngoại giao có liên quan đến quân sự quốc phòng ? bac nói có hay không ?
    3 đường lối chính trị hay tư tưởng , nêu skhông đồng quan điểm , tư tưởng có đồng minh dược không ? cho nên box có mục , chính sách.. so sánh ... để thấy được đường lối chính sách của những quốc gia tương đồng hay không ... bác nói có liên quan đến quốc phòng ?
    .... cho nên đừng nghĩ răng chỉ có quân sự Vn mới cần đến đồng minh mà đồng minh đôi khi chẳng có tí lĩnh vực quân sự nào trong đó cả . 1 ví dụ cuôi cùng cho bác thấy rõ khi xung đột xảy ra không nhất thiết chỉ có giúp đỡ quân sự mới là đồng minh , đó là kinh tế nếu xung đột xảy ra sẽ dẫn đến thiếu thốn về lương thực , thực phẩm quân nhu , xăng dầu, thuốc men ... nêu đồng minh viện trợ cho những thứ đó thì chắc bụng ấm dạ rồi mới có tinh thần , súc lực để giải quiết xung đột , anh có nhiều vũ khí đó nhưng anh đói anh thiếu đủ thứ quân nhu ,,, anh có sử lí tốt xung đột không ? rồi đồng minh về ngoại giao , nêu sung đột xảy ra họ không giúp về kinh tế được ( vì lí do nào đó ) hay vũ kí khí tài , sức người sức của họ cũng có thể dùng ảnh hưởng của họ lên nước có xung đột với đồng minh như biểu tình , cô lập ngoại giao , cô lập kinh tế ..... cho nên bác đừng có nghĩ chỉ có mỗi quân sự mới cần đồng minh cho giải quiết xung đột .
    còn nữa trong box này bác chẳng có gì phải ngại đại để như nhay cảm - bí mật quân sự .... bác đi ngay đứng thẳng ăn nói đàng hoàng không những được hoan nghênh vì xay dựng diễn đàn mà còn nhiều người quí vì đã mang lại kiên thức cho những người chưa biết . còn những vấn đề nhạy cảm tôi nghí có nhạy cảm đến mấy nêu như biết cách trình bày thì nó cũng chỉ mang ý nghĩa kiến thức hay infomation mà thôi , không phải ngại gì nếu như bác không vi phạm nội qui diễn đàn như tung tin dồn nhảm , gây chia rẽ , spam bậy bạ .... còn nhìn nhận vấn đề hay ý kiến cá nhân về một vấn đề đừng nên quan trong hoá nó cho nó là bí mật hay nhạy cảm , ý kiến và nhìn nhận của từng người cũng là cái cần học hỏi cho dù đúng hay sai để mình có thêm kiến thức mà thôi.
  10. onamiowada

    onamiowada Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/06/2007
    Bài viết:
    6.401
    Đã được thích:
    20
    Về chuyện đồng minh không chỉ trong lĩnh vực quân sự: thì tôi đã công nhận là phải xét đến tất cả các yếu tố chính trị, ngoại giao, kinh tế,.... rồi còn gì. Thực ra để xét tới việc có hợp tác sâu rộng được hay không nhiều khi còn phải tính đến cả các yếu tố khác nữa như lịch sử, tôn giáo, văn hoá, phong tục tập quán,...... Ý tôi chỉ muốn nói Box này là Box Quốc phòng, nên trọng tâm thảo luận chỉ nhằm trọng tâm là hợp tác quân sự mà thôi.
    Bác thử nghĩ xem, ta thảo luận vài chục trang về hợp tác kinh tế VN - Nhật bản chẳng hạn, liệu có bị là "lạc Box". Còn nếu phân tích kinh tế như là 1 nhân tố ảnh hưởng đến quốc phòng thì lại chẳng lạc đề. tuy nhiên, không nên đi sâu.
    Còn về chuyện chính trị, nhạy cảm thì....... bác biết đấy: Tại sao qui định Diễn đàn chỉ cấm post bài có nội dung "nhạy cảm" mà không cụ thể hơn là: vi phạm pháp luật, hay cái gì đó nó dễ hiểu hơn. Dùng cái từ "nhạy cảm" ấy nó dễ qui kết hơn, nên cũng dễ ... vận dụng. Tôi chỉ nghĩ đơn giản: cái gì Ban quản trị bảo là "nhạy cảm" thì nó là nhạy cảm. Người ta là chủ Diễn đàn, người ta không thích mình nói điều gì, thì cố nói làm gì. Thích nói những điều như mình nghĩ, thì đi chỗ khác thích hợp hơn. Thế thôi.
    Thế nên tôi cũng xin nhắn nhủ với các bạn khác 1 điều: Box này là Box Quân sự. Quân sự và chính trị là 2 lĩnh vực không thể tách rời nhau. Tuy nhiên, không nên phân tích chính trị ở đây, dễ bị xoay theo chiều hướng "nhạy cảm" - là những điều mà BQT không muốn member nói ra.
    Còn nhiều điều muốn nói nữa, nhưng nói để làm gì......
    "Lật thuyền rồi, mới biết dân là như nước....."
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này