1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Xung đột và sự lựa chọn đồng minh cho VN trong tương lai

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi dodien1305, 25/05/2009.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. anheoinwater

    anheoinwater GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    25/10/2007
    Bài viết:
    2.811
    Đã được thích:
    1.208
    To: F2Communist
    Đồng chí F2Communist nói năng làm tớ nhớ đến anhoangtrungtuong, bạn thân của tớ , hehhehhe. Công nhận nếu xét riêng về phong cách văn bựa thì hắn tài thật.
    Nhớ nhất câu này của hắn: " Vì lý do tế nhị, tên của nhân vật trong bài đã được thay đổi và không nhất thiết phải khác với tên thật." Chết cười.
  2. mig1000

    mig1000 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/06/2008
    Bài viết:
    1.770
    Đã được thích:
    2.587
    Tí fò, Bác còn nhớ vụ đó không?
  3. TechNip

    TechNip Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    09/05/2009
    Bài viết:
    266
    Đã được thích:
    382
    OK, đồng ý với bạn
    Tiện đây có bài viết theo mình tham khảo cũng được về chiến tranh trên biển Đông. Qua đây ta có thể hiểu thêm thế nào là cách thức chiến tranh du kích trên biển.
    MỘT CÁCH HIỂU VỀ CHIẾN TRANH DU KÍCH TRÊN BIỂN TRONG TOÀN CỤC CHIẾN LƯỢC BIỂN ĐÔNG
    Thật ra xu thế lưỡng phân trong đối ngoại của Việt Nam vẫn rất rõ ràng. Một mặt thì những câu chuyện như bô xít tây nguyên vẫn còn mang tính thời sự, và sẽ vẫn là một câu chuyện dài, mặt khác những động thái mới về an ninh biển đông cũng đã cho thấy, "không còn cửa lùi" cho Việt Nam nếu không chuẩn bị. Trung Quốc phô diễn lực lượng tại Thanh Đảo, công nhiên gây hấn với hạm tàu Hoa Kỳ, thậm chí phô bày ra một tham vọng phân đôi Thái Bình Dương với Mỹ. Song song với việc đó là các động thái tăng cường lực lượng trên biển Đông và các chương trình khai thác thăm dò dầu khí đầy tham vọng lên tới ngót 29 tỷ USD. Chiến lược biển của Trung Quốc đã phơi bày gần như toàn bộ, từ những tham vọng trong ngắn hạn đến chiến lược về dài hạn.
    Về vụ Boxit sau nhiều tham luận và nghe ngóng, phản ứng của Bộ chính trị là nước đôi và cầm chừng. Nó cũng phản ánh một sự thận trọng có lẽ là phù hợp đối với vấn đề nhạy cảm này. Mặt khác, sau vụ va chạm với Trung Quốc tại vùng biển gần đảo Hải Nam, Hoa Kỳ quyết định mạnh tay hơn trong sự hiện diện tại Biển Đông, "sự sốt sắng" của Hoa Kỳ cũng tiệm cận với sự lo lắng của Việt Nam. Người ta ghi nhận trong tháng 4 về việc lần đầu có một phái đoàn quân sự Việt Nam viếng thăm một hạm tàu sân bay của Hoa Kỳ trên biển Đông.
    Trong hai năm qua, các bước đi của Việt Nam là thận trọng và âm thầm, "nhưng phần nào đúng hướng". Sau khi Serbia mất biển, giới quân sự nhận thấy người Việt Nam âm thầm tìm kiếm việc mua lại hạm đội tàu ngầm của quốc gia này. Thương vụ bất thành, Hy Lạp trở thành người sở hữu với cái giá cao hơn, và cả sự chống phá khá lặng lẽ nhưng quyết liệt của Hoa Nam. Việt Nam quay về với đối tác truyền thống và bắt đầu thương thảo việc mua 6 hạm tàu ngầm lớp kilo có tính năng ưu việt trong phòng thủ tại vùng biển nông. Sau sự phô diễn rầm rộ của Trung Quốc tại Thanh Đảo, một cách công khai, thông tin về vụ mua bán được Moskova chủ động tiết lộ với sự đồng thuận ngầm từ phía Việt Nam.
    Thật ra Biển Đông chưa phải là một nơi đánh nhau, mà là một nơi chia bạc. Các bên tham gia đều đang cố gắng vừa phô bày, vừa tìm cách dấu quân bài tẩy của mình. Trung Quốc nắm thế chủ động và đang tìm cách thiết lập luật chơi. Các nước nhỏ hơn thì tìm kiếm sự liên minh và cũng đồng thời củng cố thế lực. Chiến tranh sẽ xảy ra ngay lập tức nếu một bên có đủ thứ trong tay và một bên rỗng túi. Saddam Hussein và địa ngục Iraq là một ví dụ sống động và cay đắng. Ngược lại, chuẩn bị cho chiến tranh lại là cách tốt nhất để tránh chiến tranh.
    Củng cố thế lực và tăng cường khả năng răn đe, tránh đánh nhau nhưng có thứ để đánh nhau. Việc hiện đại hóa từ từ nhưng không ngừng nghỉ các lực lượng không quân, hải quân của Việt Nam trong nhiều năm qua đã bám sát đường lối chỉ đạo này. Với các hạm tàu tên lửa tấn công, hai tuần dương hạm lớp Gerparc khá tân tiến, nhiều phi đội chiến đấu cơ thế hệ 4+ đã tăng cường khá đáng kể khả năng trả đũa của Việt Nam trên biển Đông. Đặc biệt với sự tăng cường chưa từng có bằng thương vụ sở hữu 6 tầu ngầm mang tên lửa tấn công với Nga lần này đã khiến sức răn đe của Việt Nam bước lên một tầng mức khó có thể xem thường.
    Điểm khiến giới chính trị và quân sự chú ý lần này, là giá trị của thương vụ vượt giá bình thường của một chiếc kilo thông thường tới ngót 50 - 100 tr USD, cho thấy Việt Nam tìm kiếm một hạm đội tàu ngầm với đủ các thứ dự phòng cho một cuộc chiến dài ngày, nhằm sẵn sàng thực hiện một chiến lược chiến tranh cầm cự kiểu du kích trên biển đông và kéo mọi đối thủ vào một chiến lược chiến tranh khiến người Việt Nam luôn thắng: chiến tranh sa lầy. Và lần đầu tiên trong lịch sử, chiến lược này được thực hiện trên biển.Dù sao thì người Việt cũng nhìn nhận rõ điểm mạnh và điểm yếu của mình, khác với Trung Quốc, có thế lực khổng lồ nhưng phải phân tán trên nhiều mặt trận. Đài Loan vẫn còn đó, Nhật Bản không thể xem thường, Mỹ vẫn là một đối trọng khó có thể vượt qua, Ấn Độ với tham vọng cạnh tranh bá chủ Á Châu... Tiềm lực quân đội Trung Hoa phải dàn trải trên một vùng biển rộng, trong khi đó, người Việt Nam chỉ có duy nhất Biển Đông, khiến lực lượng của họ tuy nhỏ hơn nhưng lại có khả năng tập trung cao độ. Dù sao câu chuyện cay đắng năm 88 khi một lớp người Việt Nam nắm tay thành vòng tròn trên bãi đá ngầm, nước ngập đến thắt lưng, máu hòa nước biển dưới làn đạn trọng liên Trung Quốc cũng đã là nỗi đau quá đủ. Lịch sử khó có thể cho Trung Quốc tái diễn lại những hành vi phi nhân tính mà không phải chịu một cái giá không nhỏ. Với các lực lượng mới được tăng cường, chí ít Việt Nam có khả năng trả đũa một cách tương xứng với cái mà họ có thể phải nhận.
    So sánh tương quan lực lượng, chênh lệch giữa VN với TQ hiện nay nghiêng lệch hoàn toàn về TQ. Nhưng ngược thời gian lại một chút, như cách đây 30 năm, chênh lệch giữa Quân đội miền Bắc và Quân đội Hoa kỳ là một trời một vực, Khựa bây giờ không phải ở thế tương tự như Mỹ trong cuộc chiến Việt nam. Cụ Giáp ngày xưa nói rất thẳng thắn: Đánh nhau kiểu dàn trận chơi tất tay, Bắc Việt trắng tay chỉ trong hai tiếng đồng hồ. Nhưng cái lực lượng ấy đánh theo cách của nó, cù nhầy đến năm 72, Mỹ chán đời, cay đắng và tháo lui, để lại đàn em cho Bắc Việt giết mổ.Xu thế xung đột khu vực tại Biển Đông hiện nay, xác xuất nổ ra xung đột trên biển là rất lớn, nhưng xác xuất có một cuộc chiến tổng lực (chiến tranh trên đất liền + hải phận + không trung) lại là cực nhỏ. Một cuộc chiến tổng lực sẽ khiến tất cả các bên tham gia đều thua, nhưng ngược lại, với thế mạnh hiện nay, Khựa sẵn sàng tiến hành một vụ CQ-88 thứ hai, nếu Việt Nam vẫn chỉ có hàng rào người nắm tay trên đá ngầm chọi lại với hạm tầu tên lửa và đại bác của Khựa. Vậy cần phải đánh giá vấn đề trên cơ sở một cuộc chiến cục bộ tại Biển Đông, với sự tham gia hỗ trợ có hạn chế của không quân. Một cuộc chiến như thế, bên nào chiếm địa lợi, bên đó giành phần thắng.Với lực lượng hiện tại, Việt Nam có ưu thế lớn hơn Khựa trong cuộc xung đột cục bộ tại khu vực Hoàng Sa và Trường Sa, nhất là nếu mục tiêu của Việt Nam chỉ là nhằm có một cuộc chiến kéo dài gây đau đớn. Đánh du kích không nhất thiết cứ phải trên bộ, mà còn có thể đánh trên biển. Phần lớn hướng đầu tư lực lượng hải quân của Việt Nam thời gian qua đều thiên về các hạm tầu tốc độ cao, mang tên lửa, thích hợp với lối đánh Hit and Run.Nếu chiến trường diễn ra trong phạm vi 1000 km tính từ bờ biển, thì lối đánh mang tính du kích này là cực kỳ hữu hiệu. Bên nào có sự hỗ trợ tốt hơn từ các căn cứ ven bờ, bên đó sẽ giành phần thắng. Bờ biển VN trải dài gần 4000 km, trong trường hợp chiến tranh ở Biển Đông xảy ra, phạm vi tác chiến hầu như nằm trọn trong tầm hỗ trợ của các căn cứ không - hải của Việt Nam nằm dọc bờ biển. Nếu dùng lối đánh kết hợp đưa tàu tên lửa cao tốc đánh trộm rồi chạy vào gần bờ, kết hợp với sự hỗ trợ của không quân và tên lửa đất đối hải từ các căn cứ ven biển, tầm tác chiến trong phạm vi 1000 km (với không quân) và 300 - 500 km (với tên lửa phòng thủ bờ biển) thì khả năng đánh cù cưa của hạm đội Việt Nam là cực mạnh.Một cuộc xung đột cục bộ nếu xảy ra trên Biển Đông hiện nay, sẽ diễn ra theo đúng kịch bản này. Trong trường hợp đó, do đường tiếp vận xa xôi, không có căn cứ ẩn núp ven bờ, phần lớn các hạm tàu Trung Quốc dù hiện đại cũng sẽ trở thành các mục tiêu đánh lén của các hạm tầu xuất phát từ các căn cứ gần bờ biển được tiếp vận và hỗ trợ dễ dàng và lực lượng không quân tác chiến đánh trộm. Khựa chỉ có thể có khả năng áp chế lối đánh này nếu có một hạm đội hùng hậu bao gồm tàu sân bay để chiếm ưu thế tuyệt đối trên không. Nhưng rất may, điều này còn cần thêm vài năm. Và ngay cả trường hợp này có thể đến, thì thời gian cũng đủ để VN tìm kiếm thêm sự hỗ trợ từ Ấn, Nga và có thể là từ Mỹ, Nhật với các dòng tên lửa diệt hạm thế hệ mới có khả năng phóng từ máy bay, thích hợp vô cùng với lối tấn công đánh trộm từ xa rồi bỏ chạy.
    Lực lượng hiện tại của VN, gồm tất cả các hạm tàu tên lửa hiện có, cộng với số máy bay thế hệ mới và kể cả 6 sub kilo sẽ nhập về nếu dùng để dàn trận đánh với Khựa thì sẽ tiêu biến trong vòng 2 tiếng. Ngược lại, đánh theo chiến lược du kích, cắn rồi chạy và tận dụng tối đa yếu tố địa hình thì có khi 20 năm vẫn xài tốt. Trong bối cảnh Khựa có kẻ thù ở mọi phía do chính dã tâm bành trướng của nó, thì viễn cảnh lâm vào một cuộc chiến có tính cù nhầy nào sẽ không phải là thứ mà Hoa Nam muốn thấy. Cho nên, vấn đề Biển Đông sẽ vẫn còn là một câu chuyện rất dài.
  4. hongsonvh

    hongsonvh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2006
    Bài viết:
    1.600
    Đã được thích:
    7
    Nếu đánh du kích trên biển thì Không Quân là hiệu quả nhất các bác ạ, các SU-22 M4 của ta mang tên lửa chống hạm Kh-31 và Kh-28 diệt radar bay thấp + yểm trợ của SU-27/30 công kích tầu chiến BC rồi rút nhanh, ( Triệt để tận dụng P/A tấn công ngoài đường chân trời, lợi dụng điểm mù của Radar tầu chiến BC)
    Ta cũng không cần phải tấn công những tầu chiến phòng có không mạnh làm gì, cứ các đoàn tầu vận tải, hậu cần, xăng dầu ... mà chơi ( chắc bác Mẽo sẽ dễ dàng cung cấp các thông tin trinh sát biển)
    Bài học thực tiễn:
    1) Năm 1942 ngoài khơi Singapor vài tá máy bay ngư lôi và máy bay bổ nhào của Nhật Bản đã dùng chiến thuật bay thấp để tiêu diệt 02 chiến hạm lẫy lừng của Anh Quốc, chiếc HMS Prince of Wales và HMS Repulse, và quấn luôn danh tiếng lẫy lừng của HQ Anh Quốc xuống đáy biển
    2) Trong KCCMỹ 02 Mig 17 ( do 2 Đ/c NV Bẩy và LV Lích lái???) mang bom đã dùng chiến thuật bay thấp, đánh bom thia lia --> đánh què 02 khu trục hạm hiện đại của Mỹ tại bờ biển BV ( chiếc USS Hibi và USS Oklahoma) và rút lui an toàn
    3) Năm 1982 trong cuộc chiến Falkland mặc dù gặp rất nhiều khó khăn ( thiếu MB tiếp dầu, tên lửa diệt hạm, không đối không, thông tin xuất kích bị lộ bởi nc láng giềng Chilê ... ) nhưng KQ Achentina vẫn dùng chiến thuật bay thấp, sát mặt biển đánh chìm 07 tầu chiến và loại khỏi vòng chiến đấu 12 chiếc nữa của Hải quân Anh Quốc. Không Quân Ac. đã mất khá nhiều MB A4 Skyhawk mang bom ngốc nhưng ko hề mất một chiếc Entendard mang tên lửa Exocet nào cả
    4) Năm 20XX trong cuộc chiến trên biển Đông khoảng 20 MB SU-22 M4 của NC có mang tên lửa Kh-31, được sự yểm trợ của 06 MB SU-27/30 đã đánh chìm 02 khu trục hạm mạnh nhất của BC, chiếc Trịnh Chân Châu và chiếc Hàng Châu, thuỷ thủ đoàn của 02 chiếc tầu này đã đồng loạt móc sách đỏ Mao tuyển ra tụng kinh trước khi bị chìm xuống đáy biển he he, chìm luôn cả danh tiếng chưa hề có của HQ BC ( giải trí tí phải ko các bác)
    Còn nếu ta dùng Kilo để đánh du kích thì liệu sau khi bắn tên lửa ---> lộ vị trí của Kilo ---> đối phương tung trực thăng săn ngầm ---> khả năng nguy hiểm của tầu ngầm là rất lớn
    Được hongsonvh sửa chữa / chuyển vào 14:04 ngày 21/07/2009
  5. aitymo

    aitymo Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    23/04/2004
    Bài viết:
    381
    Đã được thích:
    2
    Giả sử nó để vệ tinh quân sự nó chụp nón cả biển đông thì sao bác?
  6. mig1000

    mig1000 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/06/2008
    Bài viết:
    1.770
    Đã được thích:
    2.587
    Kilo bắn tên lửa xong thì khi trực thăng săn ngầm đến nó cũng dư thời gian hoặc di chuyển ra khỏi vùng nguy hiểm, hoặc lặn sâu, tắt máy hoặc dùng mấy con igla bắn bỏ bu mấy con trực thăng săn ngầm của K H Ự A chứ (xét trong trận chiến trên biển đông của VN) .
    Được mig1000 sửa chữa / chuyển vào 14:53 ngày 21/07/2009
  7. F2communist

    F2communist Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    1.006
    Đã được thích:
    42
    Đề nghị hai đồng chí Míc trăm và Quần sắt không nên xoi mói níc tớ nhế. Các đồng chí đọc kĩ níc tớ và lôi từ điển ra tra nhế, không được có suy nghĩ xúc phạm lung tung hiểu chửa.
    Còn vấn đề lí luận mà đồng chí Quần Sắt bẩu thì sai rồi. Đồng chí không thể so sánh Mẽo bây giờ với Xô hồi trước được. Vì bây giờ Việt Nam và Mẽo không phải là đồng minh, trong khi đó năm 1979 Việt và Xô đã kí kết hiệp ước tương trợ quân sự. Theo đó nếu một bên nầu bị một nước xâm lược thì bên kia cũng coi như nước đó xâm lược mình.
  8. F2communist

    F2communist Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    1.006
    Đã được thích:
    42
    Các đồng chí kiểu nầy không bao giờ chịu nhìn từ nhiều phía. OK về vấn đề bọn Hàn và bọn Ít xa ren nó giầu mạnh như ngày nay là do dân làm quần quật như trâu, dưng phải nhìn cả chiều kia nữa. Tớ đã nói lần trước rồi. Bọn Hàn và Ít xa ren không làm đồng minh với Mẽo thì liệu bây giờ có cái nước Hàn và Ít xa ren trên bản đồ không hở? Và không làm đồng minh với Mẽo thì liệu Mẽo có viện trợ kinh tế và giúp đỡ kĩ thuật cho Hàn, Nhựt, Sing.
    Sở dĩ Đồng minh với Mẽo giầu mạnh dư hiện nay là bởi vì Mẽo giúp đỡ rất nhiều trong vấn đề giáo dục. Các giáo sư và chuyên gia ở những nước nầy hầu hết được cử sang Mẽo học rồi quay về nước. Đặc biệt bọn Ít xa ren còn cáo hơn, luôn có các tình báo công nghệ cao nằm ở Mẽo để xơ múi hàng khủng của Mẽo.
  9. F2communist

    F2communist Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    1.006
    Đã được thích:
    42
    Khửa có tổng cộng 68 tàu ngầm. Trong đó 15 con kí lô. 21 cái bố trí ở Nam Hải. Chưa kể cá quả hột nhưn. Việt Nam có khả năng đưa mấy con ki lô đi chiến với bọn nầy không?
  10. hongsonvh

    hongsonvh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2006
    Bài viết:
    1.600
    Đã được thích:
    7
    Trích từ bài của mig1000 Gửi lúc 14:48, 21
    --------------------------------------------------------------------------------
    Trích từ bài của hongsonvh viết lúc 11:37 ngày 21/07/2009:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Còn nếu ta dùng Kilo để đánh du kích thì liệu sau khi bắn tên lửa ---> lộ vị trí của Kilo ---> đối phương tung trực thăng săn ngầm ---> khả năng nguy hiểm của tầu ngầm là rất lớn
    --------------------------------------------------------------------------------
    Kilo bắn tên lửa xong thì khi trực thăng săn ngầm đến nó cũng dư thời gian hoặc di chuyển ra khỏi vùng nguy hiểm, hoặc lặn sâu, tắt máy hoặc dùng mấy con igla bắn bỏ bu mấy con trực thăng săn ngầm của K H Ự A chứ (xét trong trận chiến trên biển đông của VN) .
    -----------------------------------------------------------------------------------

    È bác Mig1000 Kilo vác igla ra bắn mấy con săn ngầm là quá rủi ro, gì thì gì khi đối phương phát hiện được toạ độ phóng tên lửa của tầu ngầm thì cực kỳ nguy hiểm, vì:
    ---> Nếu bỏ chạy thì tốc độ của tầu ngầm không thể nhanh bằng trực thăng săn ngầm, đối phương sẽ tung nhiều trực thăng toả ra các hướng , sau đó là các tầu khu trục săn ngầm ... đây sẽ giống như một trò chơi bắt cút vậy
    ---> Nếu lặn sâu và tắt máy, đối phương sẽ khoanh vùng rồi thả bom chìm theo ô vuông cho đến bao giờ thấy 01 đám dầu điêzen nổi lên mới thôi,( các bác đã đọc quấn Ông lão đánh cá và biển cả của Hemingway chưa nhỉ ) trong trường hợp này em chả muốn ngồi trong Kilo đợi chết tí nào cả
    Tốt nhất là cho Su ra, bay thấp phụt vài quả diệt hạm rồi chạy lẹ về, thế mới là hit and run, thế mới là đánh du kích chớ, Sub. của BC có nhiều đến mấy cũng chỉ đứng nhìn SU của NC bay vè vè mà ức chết He he
    @ Aitymo: Oái bảo BC dùng vệ tinh để nhìn biển Đông như lòng bàn tay thì máy bay AWACS thất nghiệp hết hả bác??? có thể các vệ tinh sẽ soi được sân bay của NC, nhưng đó là thời bình thôi, các bác có nhớ vụ trong CT IRaq tên lửa Tomahawk cứ đâm xuống sa mạc không???
    Các cụ đã nói vỏ quýt dày thì có móng tay nhọn, em ko hiểu nhiều về kỹ thuật nhưng với CN của bác Ngố thì làm gì chả có cách phá, A đây rồi ví dụ nha:
    ""... Cuối những năm 1990, các chuyên gia từ công ty AviaKonversia có trụ sở ở Moscow đã sáng chế ra thiết bị làm nhiễu GPS (hệ thống định vị toàn cầu), có thể khiến các máy thu GPS làm sai chức năng. Sáng chế này của Nga đã làm ?oxáo trộn? cả thế giới và khiến kẻ địch phải ?oe dè?.Điều này được khẳng định qua cuộc chiến của Mỹ ở Iraq. Quân đội Mỹ thường không lý giải được tại sao các tên lửa đầu đạn hạt nhân tầm thấp Tomahawk của mình thường xuyên bị thất lạc. Chỉ khi quân đội Mỹ tiến hành các cuộc ném bom rải thảm loại bỏ các thiết bị làm nhiễu GPS thì tình trạng trên giảm hẳn..."" nguồn http://www.tuanvietnam.net/vn/tulieusuyngam//7517/index.aspx
    NC chỉ cần mua 01 số các thiết bị này của bác Cả Ngố, gắn lên xe UAZ, chạy toé loe trên sân bay là vệ tinh sẽ nhức mắt đúng không các bác
    Được hongsonvh sửa chữa / chuyển vào 18:10 ngày 21/07/2009
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này