...........................YÊU VÀ CHO.........................???

Đúng lắm, critical-section ạ. Tự chủ, mÌnh được sống thật với suy nghĩ của mình, với những ước mơ và khát vọng của mình.
Phụ nữ Việt nam ngàn đời nay vẫn được ca ngợi bởi đức hy sinh, cho chồng con, cho mọi người, và người phụ nữ hạnh phúc vì điều đó. Nhưng nhìn sâu hơn, liệu như thế có hoàn toàn tốt không. LIệu có nên hy sinh mãi vậy không. Nhất là trong bối cảnh hiện nay.
Ví dụ đơn giản, một bữa cơm gia đình, người vợ đi làm về, lao vào đi chợ và nấu nướng, chồng đi uống bia với bạn, có cô con gái đang đỡ đần, còn con giai ngồi chơi điện tử. Hai mẹ con làm hết mọi việc, coi đó là đương nhiên, nấu xong gọi điện cho bố về, gọi con trai xuống nhà ăn cơm. Trong bữa ăn, hết canh, bà mẹ hoặc cô con gái đứng lên lấy, chạy qua chạy lại. Ăn xong hai mẹ con rửa bát. Bà mẹ rất vui vẻ vì bữa cơm ngon, vì mình được phục vụ chồng con. Đấy gọi là hy sinh. Ừ, thì mẹ hạnh phúc vì điều đó. Mẹ hạnh phúc vì sự hy sinh. Nhưng xin hỏi, liệu mẹ có hạnh phúc hơn nếu nhà có thể phân công công việc, cả nhà cùng chia sẻ, người làm việc này người làm việc kia. Rồi cả nhà cùng có bữa ăn vui vẻ. Thế có tốt hơn không? Đấy chỉ là một ví dụ nhỏ.
Xin hỏi mẹ, có lúc nào mẹ căng thẳng và than rằng "tao chỉ là ôsin cho cái nhà này không?". Câu này chỉ là lúc bực bội, nhưng sâu thẳm, vẫn có cái gì đó đúng. Mẹ đã gạt bỏ nhiều ước mơ, gạt bỏ nhiều thứ thuộc về riêng mẹ mà hy sinh cho gia đình. Giả sử mẹ có thời gian nhiều hơn, có điều kiện đi thăm bạn bè, đi du lịch, chăm sóc chính bản thân mình thì mẹ có hạnh phúc hơn không. Cô con gái của mẹ, cũng lớn lên với ý thức là phụ nữ thì làm hết mọi việc nhà, rồi mọi việc lại diễn ra như thế. Hy sinh, ôi sự hy sinh.
Tôi nhìn các bà mẹ, các bác, các chị, đúng là phụ nữ Việt nam chịu thương chịu khó, giàu đức hy sinh. Nhưng đồng thời, phụ nữ chịu thiệt thòi, vất vả. Sẽ tốt hơn nếu sự hy sinh đó sẻ bớt cho những người xung quanh. Và trong thời buổi bây giờ, chính đức hy sinh, nhẫn nhịn đó đang góp phần làm đàn ông hư thêm.
Tại sao trên thế giới, người ta chỉ khen phụ nữ Việt nam, chứ ít thấy ai khen đàn ông Việt nam. Tại sao? Tại phụ nữ làm lu mờ đàn ông à.
Mẹ tôi bảo, đời mẹ vất vả nhiều rồi, con hãy cố lên, hãy sống cho những ước mơ của mình, hãy đi tới những nơi mà mình muốn, làm những việc mình thích, con ạ.
Bác tôi cũng nói như vậy.
Có nhiều bà mẹ thích sinh con giai hơn con gái, không phải là vì trọng nam khinh nữ, mà là vì thương con gái, sợ nó khổ giống mình.
Phụ nữ ơi, sao chúng ta lại tự ràng buộc, tự hạ mình xuống , lại cam chịu mà quên rằng mình cũng đáng quý, cũng cần độc lập tự chủ, cũng cần yêu chính bản thân mình. Trước tiên, mình phải sống tốt, tốt với chính mình, thì cái tốt với gia đình, với mọi người xung quanh mới phát huy đưọc đúng nghĩa của nó vậy.

Tiếp nhé,
Tất cả những anh đàn ông nào nói chúng tôi bảo các bạn giữ gìn là vì bản thân các bạn thôi, vì nếu các bạn ko giữ, sau này gặp những người như chúng tôi, chúng tôi sẽ ko chấp nhận các bạn đâu là những anh đàn ông đạo đức giả. Thương thiết thực hơn đi, thương bằng cách thay đổi chính cái suy nghĩ (thôi tớ tránh từ dốt nát ở đây nhé, kẻo một số trong các ấy trai lại nhảy dựng lên) từ trong chính mình ấy! Nếu ko làm được, anh chỉ là một kẻ đạo đức giả nói suông ko hơn!

hl]Anh có thể khẳng định với chú anh sẽ không bao giờ quan hệ với ****, em gái anh/vợ anh không bao giờ chấp nhận một người chồng có quan hệ với ****.
Bạn biết không, câu "không ai có thể nắm tay từ sáng đến tối" là một câu ngạn ngữ, nói rằng không ai có thể chắc chắn được 100% mọi chuyện trong cuộc đời, trong tương lai. Bạn có ý thức giữ gìn như vậy, quả là một người đàn ông đáng quý, và hy vọng anh sẽ không bao h gặp phải hoàn cảnh xô đẩy bạn làm khác đi. Nhưng còn em rể bạn, người thân của bạn, làm sao bạnchắc được. Và nếu chuyện đó xảy ra, bạn đồng ý rằng em gái bạn sẽ bỏ luôn người chồng đó à. Mọi chuyện có dễ dàng 1-1=0 thế không bạn
]Con gái thì anh chưa có nhưng anh khẳng định anh sẽ giáo dục nó như vậy. Nó có nghe lời anh hay không thì anh không dám chắc nhưng bố nó như vậy, mẹ nó như vậy, những người chung quanh nó như vậy thì không có lý do gì mà nó không như vậy.
Câu này thì tôi không cần phân tích, mọi người có thể tự thấy lý luận như vậy có hợp logic, có chặt chẽ không.

Có thể chú sống trong môi trường như vậy nên anh không thể trách chú có quan điểm ngu ngốc như vậy.[/hl]
Chính bạn nói mọi người không đả kích, và chụp mũ lẫn nhau, vậy bạn đang làm cái gì thế này.
Người ta thường nói không phải 1 + 1 lúc nào cũng bằng 2 nhưng không ai dám nói 1+1 = 2 là sai. Có nghĩa là th hợp 1+1 không bằng 2 chỉ là ngoại lệ, là thiểu số và không đáng để quan tâm.[/hl]
Xin lỗi bạn,có hai vấn đề ở đây
+ Có phải tỷ lệ bạn đưa ra 10 cô có qh trước hôn nhân, thì 7 cô là dễ dãi, buông thả, thì 3 cô còn lại bạn đưa vào thiểu số đúng không. Nếu đúng thế, thì tôi tạm cho từ ngoại lệ, thiểu số của bạn ở đây giống như dbnnho. Nếu không phải, thì tôi bàn tiếp quan điểm "thiểu số" của dbnnho.
Bạn có chắc đấy là thiểu số/ngoại lệ không, thiểu số/ngoại lệ là bao nhiêu, có chắc ai thuộc thiểu số/ngoại lệ (theo nghĩa của bạn) ai không không?
+ Vậy là thiểu số thì không xét tới, không quan tâm, hay "không đáng để quan tâm à". Hay là ngoại lệ/thiểu số thì không là người. Một người cũng là vạn nhân gian, bạn ạ. Tại sao lại ignorant thế? Nếu bạn là một nhà hoạch định chính sách cho đất nước, những nhóm người thiểu số sẽ bị loại khỏi danh sách à.
Hay là những gì không giải quyết, không lý giải được thì xếp vào nhóm Others và quên nó đi cho đỡ phức tạp.
Bạn TheInvinble và bạn dbnnho, nếu có thể, nên bỏ thêm chút thời gian và suy nghĩ cách đánh giá và giải quyết cho trường hợp thiểu số (theo quan điểm của các bạn) để cho luận điểm của các bạn bao phủ hết toàn bộ, để hổng một chỗ lớn thế dễ bị người ta kích vào lắm.

Hihihi, tớ cũng đang định nói về tự chủ thì bạn sew đã post rồi, tớ rất tâm đắc bài viết về tự chủ của bạn critical đấy
Được tomochut sửa chữa / chuyển vào 12:17 ngày 28/04/2007

Chính xác, vấn đề ở đây là cách nhìn nhận giá trị của một con người.

hl]Anh có thể khẳng định với chú anh sẽ không bao giờ quan hệ với ****, em gái anh/vợ anh không bao giờ chấp nhận một người chồng có quan hệ với ****.
Bạn biết không, câu "không ai có thể nắm tay từ sáng đến tối" là một câu ngạn ngữ, nói rằng không ai có thể chắc chắn được 100% mọi chuyện trong cuộc đời, trong tương lai. Bạn có ý thức giữ gìn như vậy, quả là một người đàn ông đáng quý, và hy vọng anh sẽ không bao h gặp phải hoàn cảnh xô đẩy bạn làm khác đi. Nhưng còn em rể bạn, người thân của bạn, làm sao bạnchắc được. Và nếu chuyện đó xảy ra, bạn đồng ý rằng em gái bạn sẽ bỏ luôn người chồng đó à. Mọi chuyện có dễ dàng 1-1=0 thế không bạn
Con gái thì anh chưa có nhưng anh khẳng định anh sẽ giáo dục nó như vậy. Nó có nghe lời anh hay không thì anh không dám chắc nhưng bố nó như vậy, mẹ nó như vậy, những người chung quanh nó như vậy thì không có lý do gì mà nó không như vậy.
Câu này thì tôi không cần phân tích, mọi người có thể tự thấy lý luận như vậy có hợp logic, có chặt chẽ không.

Có thể chú sống trong môi trường như vậy nên anh không thể trách chú có quan điểm ngu ngốc như vậy.[/hl]
Chính bạn nói mọi người không đả kích, và chụp mũ lẫn nhau, vậy bạn đang làm cái gì thế này.
[hl]Người ta thường nói không phải 1 + 1 lúc nào cũng bằng 2 nhưng không ai dám nói 1+1 = 2 là sai. Có nghĩa là th hợp 1+1 không bằng 2 chỉ là ngoại lệ, là thiểu số và không đáng để quan tâm.[/hl]
Xin lỗi bạn,có hai vấn đề ở đây
+ Có phải tỷ lệ bạn đưa ra 10 cô có qh trước hôn nhân, thì 7 cô là dễ dãi, buông thả, thì 3 cô còn lại bạn đưa vào thiểu số đúng không. Nếu đúng thế, thì tôi tạm cho từ ngoại lệ, thiểu số của bạn ở đây giống như dbnnho. Nếu không phải, thì tôi bàn tiếp quan điểm "thiểu số" của dbnnho.
Bạn có chắc đấy là thiểu số/ngoại lệ không, thiểu số/ngoại lệ là bao nhiêu, có chắc ai thuộc thiểu số/ngoại lệ (theo nghĩa của bạn) ai không không?
+ Vậy là thiểu số thì không xét tới, không quan tâm, hay "không đáng để quan tâm à". Hay là ngoại lệ/thiểu số thì không là người. Một người cũng là vạn nhân gian, bạn ạ. Tại sao lại ignorant thế? Nếu bạn là một nhà hoạch định chính sách cho đất nước, những nhóm người thiểu số sẽ bị loại khỏi danh sách à.
Hay là những gì không giải quyết, không lý giải được thì xếp vào nhóm Others và quên nó đi cho đỡ phức tạp.
Bạn TheInvinble và bạn dbnnho, nếu có thể, nên bỏ thêm chút thời gian và suy nghĩ cách đánh giá và giải quyết cho trường hợp thiểu số (theo quan điểm của các bạn) để cho luận điểm của các bạn bao phủ hết toàn bộ, đừng để nó hổng một chỗ lớn thế, dễ bị người ta kích vào lắm.

Tớ không biết quote, nên bôi vàng lung tung hết cả, mong mọi người thông cảm, Mod có đi ngang qua thì xoá bài trước giúp tôi.

Uh, tôi cũng thấy hơi thất vọng. TheInvincible quên mất cách tranh luận thực sự là nhằm vào quan điểm, chứ không nhằm vào con người ư. Come on.

Hihi, hy vọng cách nói này là cách nói đùa của Sthuy_TT, chứ quan điểm thế này là tớ phản đối. Ai lại muốn chiến thì cứ thoải mái, mà sự thoải mái này lại xuất phát từ việc sẽ chả sợ gì, chị em đồng tâm hiệp lực rồi, nó sẽ phải quay lại với mình.
Cái này lại phải xem lại bài tự chủ của c-s.
Thứ nhất, quyết định "chiến" không phải là một quyết định "thoải mái". Một sự thay đổi rất quan trọng. Bạn phải suy nghĩ kỹ, hiểu và thực sự sẵn sàng. Xin đừng để những lúc quá mù ra mưa mà sau lại hối hận.
Thứ hai, "chiến" hay "không chiến" không xuất phát từ việc "nó" có bỏ được mình hay không. Mà theo thuyết tự chủ của c-s, sẽ xuất phát từ việc "mình có muốn làm điều đó hay không, sẵn sàng chưa, đã đúng lúc, đúng người, đúng việc cho mình chưa?". Đúng không hả critical-section?

@sew: Vụ mùng màng nghe hoài điếc cả lỗ tai rồi, e ko quan tâm nữa.
Nhưng mà cho e cọp bài của anh Sew về "Phân công lao động trong gia đình" nhớ, để nếu lỡ sau này chẳng may e lấy được chồng, e mang bài học về Phân công lao động của anh ra gí cho ông chồng học và hành trước khi kí giấy kết hôn.
Và chẳng may sau khi lấy được chồng, mà chồng em cứ bắt em ở nhà vò võ, ko giao lưu giao thiệp bạn bè, đi làm về chỉ cơm nước nhà cửa là e té luôn. Đường anh anh đi, đường e e đi, đường về ta ko chung lối... Hi hi!
E là e rất ghét những người đàn ông vô ơn. Ừ thì phụ nữ hy sinh ước mơ, công việc để lo lót cho cuộc sống gia đình cũng được. Nhưng rất lạ lùng là có rất nhiều ông chồng coi đó là việc đương nhiên vợ mình phải làm, sau đó chồng công thành danh toại, thì quay ra coi vợ chẳng khác gì con mụ ôsin quê mùa, dè bỉu vợ ngu muội đần độn chỉ biết nước mắm với dưa hành.....
Lạy tổ tiên con láo tí: Cũng giống như các cụ tổ, cụ ông, cụ bác, cụ chú... ta í, cứ cho rằng đàn bà là bẩn thỉu, là dơ dáy, phải đuổi xuống nhà dưới, ko được ăn cơm với các cụ đàn ông, mà phải ăn với mấy con chó con mèo. Nhưng tối thì lại móc vợ lên ngủ cùng. Hê hê! Kì cục thật. Sau đó 9 tháng 10 ngày sau, một chú nhóc - sau này sẽ kế tục tư tưởng "đàn bà vốn dĩ hạ đẳng và bẩn thỉu" sẽ được chui ra từ cái chỗ mà mấy ổng cho rằng bẩn thỉu nhất đấy. He he! Chả hiểu các cụ tổ mình nghĩ cái gì nữa???

CHÁN!
Vô cùng CHÁN!!!
Tôi cứ nghĩ các bạn sẽ hiểu được ý của tôi mà không phải thế!
Nói thêm một câu CHÁN nữa mà vẫn chưa hết chán.!
Sao các bạn cứ đi khăng khăng rằng điều đó chả quyết định vấn đề gì.
Mà tôi không bao giờ nói vấn đề cái màng! Mà là về đạo đức, cái ý thức làm việc đó!!!!!!
Sao các bạn cứ nghĩ rằng tôi nói QH rồi thì không còn gì nữa???
Tôi đã nói CHO QUA NHỮNG ĐIỀU ĐÃ QUA! QUAN TRỌNG LÀ NHÌN LẠI HIỆN TẠI VÀ ĐỊNH HƯỚNG TIẾP THEO!
Tôi nói cho rõ thêm nhé, cho hiểu luôn đỡ công tranh luận:
Nếu ai đã từng QH rồi thì không sao đâu!!!!
(câu này tôi chưa nói thẳng ra nhưng nó hàm ý trong những đọan tôi nói là NGỌAI LỆ ấy, KHÔNG XÉT)
Quan trọng là tiếp theo bạn như thế nào.
Muốn nói về ý thức của một người đang đứng ở chỗ quyết định bước đi tiếp!
Vì sai lầm nếu phát hiện sớm ngày nào thì sẽ giảm nhẹ đi ngày đó.
Và việc xác định ý thức này đặc biệt quan trọng với những người trẻ nơi ngưỡng cửa vào đời.
(hờ hờ đó là ý kiến tôi nhé, nêu ra để tham khảo, không áp đặt mà có áp thì cũng chả được)
Thế nào? Rõ ý tôi chưa nhỉ????
Còn phát biểu của bạn critial_section về tự chủ thì khá đúng về lý thuyết.
Còn bạn hãy cứ sống đi thì mới thấy được cái VỊ của từng cái tự chủ ấy.
Tất nhiên tôi cũng chưa được sống nhiều, lý thuyết thì nhiều thực tế thì chả đáng bao nhiêu.
Bạn nhớ lưu những lời này của mình vào rồi 20 năm nữa mang ra đọc rồi ngẫm lại nhé.
Sew:
Bạn nói rất đúng về phụ nữ VN xưa!!!
Và nhầm về người phụ nữ VN hiện đại, tư tưởng này cập nhật lâu rồi.
Không có chịu nhẫn nhịn để đàn ông hư đâu.
Rất đúng đấy, chị em kêu gọi bình đẳng thì hãy kêu gọi ở cái này.
Tôi ngoan thì anh đừng có hư, tôi chịu thương chịu khó cho công việc gia đình thì anh cũng vậy thôi, đừng nói đứng đó nhìn. Giờ phụ nữ nào chịu thiệt kiểu đó đâu bạn???
Tự hạ mình á? Ở đâu thế bạn? Bạn sống gần đây nhất ở VN là năm nào thế? Tớ hỏi thật đấy.
Còn câu cuối của bạn lại rất đúng nữa.
Ý tớ nói từ trước giờ hướng vào phụ nữ cũng là hướng đến cái này,
nhưng đã bị một số người hiểu nhầm nó thành PHỤ THUỘC VÀ THIẾU TỰ CHỦ RỒI. hè hè không sao.
Hãy sống rồi các bạn và tớ sẽ hiểu ý nghĩa thực tế của hai từ này: PHỤ THUỘC và TỰ CHỦ.