...........................YÊU VÀ CHO.........................???

Em gà, cái vấn đề nó nằm ở những điều này đây.
Thứ nhất, em nói là đa số các chị em mất trinh đấu tranh cho cái giá còn lại của mình. Ok. Một yếu tố. Cũng xin em đừng bỏ qua những con người khác, những người đàn ông, những chị em chưa từng một lần, những chị em đã có gia đình nhưng trước khi lấy chồng thì là con gái, họ cũng đang tích cực để đấu tranh gạt bỏ những quan niệm mất công bằng, thiếu tôn trọng phụ nữ của xã hội. Và em đừng nói rằng trong diễn đàn này, trong bàn tranh luận phía bên kia của em làm gì có những người đó. Hay là đưa những người đó vào thiểu số, ngoại lệ và không đáng để quan tâm.
Lấy một ví dụ, ví dụ chỉ có giá trị so sánh một phần nhỏ, mọi so sánh đều là khập khiễng. Đấu tranh cho việc chấm dứt chế độ nô lệ. Ngoài các nô lệ đấu tranh, còn có sự tham gia rất lớn của những con người cấp tiến, có lương tri, nhìn thấy sự mất nhân văn của cái chế độ này. Đấy, chế độ nô lệ cũng có thể là truyền thống ở một số nơi, nhưng đến lúc nào đó, người ta thấy nó không phù hợp và tất yếu phải chấm dứt. Quá trình chấm dứt cũng nhiều cam go và gian khổ.
Cái chuẩn mực phụ nữ phải còn trinh trước khi lấy chồng, không thì xã hội sẽ dè bỉu (nếu biết), sẽ phải phụ thuộc vào sự tha thứ của người chồng, theo tôi nó cũng là một thứ nô lệ nào đó. Một khi người ta vượt ra khỏi cái sự nô lệ đó, họ sẽ có quyền tự quyết cho riêng mình, thực sự riêng mình. Nếu họ muốn giữ thời con gái cho đến lúc lấy chồng, muốn dành cái thiêng liêng của lần đầu tiên cho ngày cưói, cho ngưòi mình sẽ lấy làm chồng, thì họ sẽ làm. Còn nếu họ muốn bước vào thế giới khác tại thời điểm này, với người này, thì đó là quyền của họ, lợi ích của họ và trách nhiệm của riêng họ. Ở đây, vấn đề là làm sao để giáo dục các kiến thức vế sức khoẻ sinh sản, về tâm lý, định hướng phát triển con người lứa tuổi trưởng thành, ý thức được và trách nhiệm với việc mình làm. Chứ không thể dựa mãi vào, neo mãi vào cái neo "trinh tiết trước khi lấy chồng" để làm cơ sở bảo đảm cho đạo lý, sức khoẻ, cách sống của thế hệ hiện nay và mai sau, trong khi mọi thứ hiển nhiên đang thay đổi. Tuổi lập gia đình muộn hơn, giao tiếp nhiều hơn, xã hội hiện đại và phát triển, nhiều cơ hội và thách thức hơn. Tỷ lệ nạo phá thai nhiều, lý do chủ yếu là do thiếu kiến thức về SKSS, thiếu trách nhiệm với bản thân và đối tượng. Nếu lý do của bạn là do không giữ quan điểm phụ nữ trinh trước khi lấy chồng, bạn sẽ làm gì? Mở một chiến dịch truyền thông, kêu gọi phụ nữ giữ trinh. Hoặc như ở trên này, nói là giữ đi, không thì chả ra gì đâu. Bạn không quay ngược lại được vòng của cái bánh xe ấy, con đuờng mà bánh xe ấy lăn qua đã khác trước rồi. Bạn có thể lựa chọn cách sống cho riêng bạn, còn bánh xe vẫn đang quay. Và có rất nhiều người đang nỗ lực để giữ bánh xe quay với tâm điểm "giá trị con người". Xoá đói giảm nghèo, phổ cập giáo dục, tăng cường bình đẳng giới và vị thế cho phụ nữ,.. các mục tiêu phát triển của Việt nam và thế giới đều là xoay quanh "giá trị con người".
Có ai nói: giữ đi, thương thì tôi mới nói thế. Đàn ông hãy tự thương lấy mình trước đi. Khi các anh ngủ với ****, các anh tưởng mình không mất gì à. Vì xã hội không ràng buộc gì các anh à. Pháp luật có cấm, nhưng cấm thì cũng để đấy thôi, có ai quan tâm đâu. Tôi không nói về chuyện bệnh tật, rồi chẳng may bị công ăn tóm. Các anh mất nhiều lắm. Mất khả năng yêu thương đích thực, mất đi cái sự trân trọng đối với điều rất đáng trân trọng. Khi các anh chỉ cần bóc bánh trả tiền, thế là xong.
Ừ, thì các anh thương chúng tôi, chúng tôi cũng thương các anh. Thương yêu nhau, và cùng nhau tiến bộ. Chứ đừng thương trong sự coi nhẹ lẫn nhau. Thương các cô gái không là con gái, khổ, ai bảo dại dột, các cô đừng có dại như thế nhé, cái dại đấy chỉ để các anh dại thôi. Thương các cô **** và tạo công ăn việc làm cho các cô ấy. Thế thì lúc nào người phụ nữ cũng phải chịu thiệt thòi.
Thứ hai, con người thì không giống cái máy CD, phụ nữ không phải là món hàng (cái này, tôi rất buồn trước việc đàn ông hiện nay rất nhiều người mua bán phụ nữ, và cũng rất buồn vì nhiều người phụ nữ tự nguyện trong chuyện mua bán như vậy). Nguyên việc đàn ông có thể nói phụ nữ chúng tôi là brandnew hay là secondhand đã là phản ánh sự xem thưòng chúng tôi, coi chúng tôi như hàng hoá để các vị chọn hay không. Xin lỗi các vị, chúng tôi cũng giống các vị thôi, không có kiểu bày hàng một dãy ra để các vị chọn đâu nhé (nói đến đây, lại xót lòng cho các cô gái vì muốn lấy chồng ngoại mà phải chịu con mắt xăm xoi của những người đàn ông xa lạ, có khác gì ra chợ nô lệ xem hàng. Cái tin đó, tôi tin là những người có tâm đọc đều thấy đau, nhất là phụ nữ)Và mong các bạn nữ, các em nữ cũng đừng tự cho đàn ông cái quyền chọn hàng hoá áy. Ý thức được giá trị đích thực của mình, sống, yêu và được yêu, vì tôi chính là tôi.

Ôi zời, đã bất đồng quan điểm thì nói như nuớc đổ đầu vịt thôi ạ. Bác nào muốn tìm gái trinh thì cứ đi tìm, nhớ trước khi cưới thì check trước , k thì bảo em ý đi khám bác sĩ hẳn hoi xem còn thật hay k?? Bi giờ dân trí cao, ng ta làm màng giả ầm ầm,nên các bác đã quyết chí là phải có bằng được cái vật thể đấy thì cứ phải cẩn thận như thế. Chúc các bác như ý.

Thêm nữa, về phía đàn ông, nếu không bị sự ràng buộc lớn bởi quan niệm xã hội này, quyền tự quyết của họ cũng cao hơn, họ cũng được là mình hơn. Họ cũng được quyền yêu với đích thực là tình yêu, họ sẽ không phải đau khổ dằn vặt đến bạc người vì cô gái họ yêu say đắm đã từng, với một ai đó. Họ hiểu cái gì là quan trọng nhất, đích thực nhất của một con người, của tình yêu. Và chú tâm tìm hiểu, xây dựng và vun đắp những điều đó.
Sẽ có những người muốn gặp một người virgin. Uh, thì họ đi kiếm tìm, giống như họ kiếm tìm một người dịu dàng ít nói. Đấy thuộc về ý muốn mỗi người.
Sẽ có những nguời kiếm tìm một nửa của mình, virginity không hẳn quá quan trọng, quan trọng ở những điều khác. Ok, đó cũng là lựa chọn của họ.
Như thế, khi bạn may mắn tìm được, tôi xin nói là may mắn, vì trên đời này không phải ai cũng tìm được đâu. Bạn không phải lo lắng về việc cô ấy có là con gái hay không. Không phải sụp đổ thất vọng chán chường khi biết người đó đã từng rồi.
Tôi sẽ không nói những người được biết về quá khứ của bạn gái thì ra đi luôn không vương vấn, những nguời đó dường như tính ích kỷ vượt quá tình yêu. Tôi nói về những người con trai đau khổ. Đau khổ về một cái quá khứ đã qua của người mình rất yêu thương. Anh ấy vượt qua được một lúc, và tiến tới cưới, nhưng sau đó nhiều lúc lại làm khổ mình và làm khổ vợ. Cũng có thể, anh ấy không vượt qua được và chia tay, tôi không chắc là sau này anh ấy có lấy một cô gái còn trinh không, gia đinh anh ấy có hạnh phúc không, chắc là nhiều lúc anh lại tự hỏi mình : mình quyết định như vậy có đúng không, có thực sự đúng không?. Bỏ lỡ một tình yêu, một trái tim, một tấm lòng.
Nếu có những người con trai đang dằn vặt, tôi rất hiểu tâm tình của các bạn, xin bạn hãy đứng ra khỏi cái vòng suy nghĩ miên man đau khổ đó, và tự hỏi mình: Trên tất cả, giả sử tôi đang sống trong một xã hội không đòi hỏi người con gái còn trinh, tôi không bị ràng buộc bởi quan niệm đó, đây có phải là người tôi muốn chia sẻ cuộc đời còn lại không, người tôi muốn cười cùng khi vui, người sẽ nắm tay tôi lúc tôi đau buồn, chăm sóc và yêu thương nhau ? Nếu gật đầu là có, mong bạn hãy sáng suốt và đừng để vuột mất con người đáng quý đó, bạn nhé. Và tiếp tục, cũng đừng để những tư tưởng ràng buộc kia bào nhấm gặm phá hạnh phúc của mình. Vượt lên trên nó, và nhìn thấy những gì đích thực hơn. Nếu bạn không vượt qua được, bạn không muốn thì cũng không ép mình, đừng nghĩ là mình nên cao thượng, nên tha thứ. Không có gì là cao thượng hay tha thứ trong việc này cả. Nghĩ thế sẽ làm hại cho bạn, cho cô ấy, cho hạnh phúc của hai bạn. Đơn giản là, giờ bạn biết thêm về cô ấy, bạn có yêu cô ấy, có muốn cưới cô ấy hay không.
Trong diễn đàn nếu có ai đã từng dằn vặt, những ai đã vượt qua, hay không vượt qua, có thể chia sẻ những suy nghĩ của các bạn được không. Tôi và các bạn đều rất mong đây sẽ là một topic thảo luận nghiêm túc, có ý nghĩa và giúp ích được cho ai đấy trong cuộc sống này.

heloo, tui là thành viên mới nè, chưa có đalinh nên vô đây coi thử.

Em xin có vài lời thế này,
Trước hết, với bác theInvincible:
-Em hoàn toàn đồng ý với bác rằng người con trai phải giữ gìn mình đừng có xxx trước hôn nhân, kể cả với bạn gái. Bác đã nghĩ được và làm được điều đó. Em kính phục nhân cách và bản lĩnh của bác.
- Nhưng bác cho em hỏi một câu: "Trong xã hội Việt Nam hiện nay, có bao nhiêu người đàn ông nghĩ được và làm được như bác?" Theo ý kiến chủ quan của em thì số này là không ít. Nhưng số người không được như vậy cũng ko phải là nhỏ.
- Bác nói rằng bác nghĩ như vậy, bác giáo dục con bác như vậy, những người xung quanh con bác như vậy, hẳn con bác cũng có suy nghĩ như bác. Em tin xác suất con bác nghĩ như bác là lớn.
- Nhưng giả sử, khi con bác mới lớn lên, rất ngây thơ, rất trong sáng, con bác yêu, và yêu lầm phải một anh sói già nham hiểm, đầy kinh nghiệm. Nhưng trong mắt con gái bác, sói lúc này lại là một hoàng tử mã thượng mà con gái bác hết lòng yêu thương. Trong trường hợp này thì con gái bác là gà quá ngây thơ, non nớt, để vượt qua được một anh sói nham hiểm. Và chuyện đó xảy ra. Vì ko phải bao giờ con người ta cũng đủ bản lĩnh vượt qua cám dỗ, làm theo cái mà người ta biết là đúng, là nên làm.
- Vậy khi chuyện xảy ra rồi, bác sẽ nghĩ gì, nói gì với con gái bác. Rằng thì nó là đứa chẳng ra gì, rồi thì nó chẳng còn giá trị gì, chẳng người đàn ông tốt nào muốn yêu và lấy nó nữa. Hay bác nói với con bác rằng, phải biết vượt qua sai lầm để sống tốt, rằng giá trị của một người con gái ko chỉ nằm ở cái đó, rằng nó vẫn là người con gái đáng quí như bao người con gái khác, rồi sẽ có người đàn ông tốt, hiểu và trân trọng bản thân nó...v...v.... Chỉ là một ví dụ, mong bác có cái nhìn toàn diện hơn về giá trị của một người con gái.
Với bạn kiepga84 tớ đã định ko tranh cãi với bạn nữa vì tớ nghĩ có nói cũng ko ích gì. Nhưng rồi tớ vẫn muốn nói thêm thế này:
- Bạn cho rằng đa số những người mất cái đó rồi, mới gân cổ lên bảo vệ những gì còn lại. Thật là suy nghĩ quy chụp vô căn cứ.
- Bạn đem so sánh, đánh đồng giá trị của một con người với đồ vật vô tri, vô giác. Thật thiển cận hết chỗ nói. Nếu con người cũng đơn giản như đồ vật thì làm gì có xã hội, làm gì có gia đình, yêu đương với cưới xin để ta phải vào đây mà tranh luận.
- Bạn bảo nói ít hiểu nhiều, vậy trong xã hội muôn màu, muôn vẻ này, bạn gặp và hiểu được những gì. Xã hội này ko chỉ có những người được học hành, sinh ra đã được đầy đủ về vật chất và tình cảm; mà còn bao nhiêu người ko được học hành, dạy dỗ, phải tự bươn chải kiếm sống từ khi còn bé xíu, phải chịu những đày đọa cả về vật chất và tinh thần, phải sống giữa những khu ổ chuột với đủ các loại người dưới đáy xã hội,... ôi có lẽ tớ dài dòng mất rồi.
- Cho tớ mượn câu của bạn để kết thúc: "học tập để thoát khỏi kiếp gà", học tập có nghĩa là phải biết lắng nghe và tiếp thu những ý kiến từ người khác bạn à. Đừng bo bo cho rằng chỉ ý kiến của mình mới đúng, mới đáng nói.
Với tất cả mọi người: em thấy tranh luận ở đây đang đi vào chiều hướng bắt bẻ câu chữ và đả kích cá nhân. Như vậy sẽ làm hỏng mục đích của tranh luận và ko có được kết quả tốt đâu ạ.
Em xin hết.
Được lan_than sửa chữa / chuyển vào 03:58 ngày 29/04/2007

Theo tôi thì đối với chuyện "ko quan trọng trinh tiết", đàn ông chia làm 2 loại:
- NÓI
- LÀM
Thấy SEW kiến thức thâm thúy quá, tôi hỏi SEW 1 câu: theo SEW, số đàn ông NÓI và số đàn ông LÀM , số nào chiếm ít hơn?
Tôi tin SEW biết câu trả lời. Đừng bảo với tôi là "không biết" nhé. Bởi vì bài nào bạn viết cũng "có lý" cả.
p/s : Tôi thấy quá thất vọng khi không có bất kỳ ai hiểu tôi và 1 vài người "nói không với QHTD trước hôn nhân" là nhằm mục đích gì. Cứ Đè Tui Ra Mà Cãi Với Mắng. ==>> The CHÁN of CHÁN.

Cái vàng vàng, bạn nên học cách nói sao cho mọi người hiểu được ý của bạn. Làm gì có ai có cái đầu giống cái đầu của bạn. Mà tự hiểu ý của bạn dù bạn nói kiểu gì đi nữa.
Ơ, đã bảo là hết rồi mà lại. ..

Bạn nói nhiều ĐẦU DÒNG quá, tui chả biết nói gì nữa. Tui chỉ biết là bạn không hiểu ý tui muốn nói gì.
Tui chốt lại nhé, ý của tui đơn giản lắm: " Gái Còn Trinh thì đương nhiên Người Ta (tui nói là người ta chứ ko phải tui) sẽ Yêu Thương Hơn là Gái Mất Trinh". Nói ngắn thế thôi, không biết bạn có hiểu được không nữa.
Tui stop tại đây.

Em phải đọc kỹ tất cả những bài viết của anh trước khi đặt câu hỏi này. Bởi vì nếu em đọc kỹ em đã không cần phải đặt câu hỏi. Anh chưa bao giờ nói trong 10 cô gái QHTD trước hôn nhân, cả 10 cô đều chẳng ra gì. Đây là lần thứ n anh phải nhắc lại điều này. Nhưng anh dám đảm bảo với xã hội Việt Nam hiện nay, trong số những người phụ nữ đã QHTD trước hôn nhân thì số dễ dãi nhiều hơn số ngây thơ. Em phải đọc bài của anh trước khi hỏi lại anh, ok?

Bây giờ thì em đã hiểu anh nói gì rồi, đúng không? Nếu em theo dõi tất cả những bài anh đã viết ở ttvnol, anh chưa bao giờ phê phán những em vì nhẹ dạ đã mất đi trinh tiết trước hôn nhân. Với những người con gái đó anh luôn giành cho họ sự cảm thông sâu sắc. Em phải hiểu trinh tiết không phải là cái màng, một cô gái bị cưỡng hiếp với anh không phải là đã mất trinh tiết, một cô gái không ý thức được việc mình làm nên đã mất trinh tiết với anh không phải là đã mất trinh tiết, một cô gái nhẹ dạ nhưng sau đó biết là mình đã mất sai lầm với anh đó là một cô gái nhẹ dạ chứ không phải là đã mất trinh tiết, em hiểu chứ? TUY NHIÊN, với anh một cô gái VIỆT NAM trong xã hội VIỆT NAM, ở thời điểm HIỆN NAY, đã QHTD trước hôn nhân và sau đó cho đó là chuyện bình thường, là yêu nhau thì phải cho nhau, là tôi đã sống hết mình vì tình yêu, là dâng hiến, blah blah, và lên án xã hội bất công, cổ hủ, lên án những điều cha mẹ dạy là trì trệ, là ngăn cản sự phát triển "tiến bộ" của các em, với anh, đó là những em chẳng ra gì nếu không muốn nói là HƯ HỎNG.