Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Sự đối đầu giữa MiG-21 và F-4 trong chiến tranh Việt Nam
Cuộc chiến tranh ở miền Bắc Việt Nam đã trở thành cuộc đối đầu trên không lớn và bi thảm nhất sau năm 1945. Hai bên đã đưa hàng chục máy bay các loại để tham chiến. Tuy nhiên, gánh nặng chính của cuộc đối đầu trên không giữa là máy bay MiG-21 và Phatom. Tác giả Vladimir Ilyin trong bài “MiG-21 chống lại Phatom” đăng trên website Topwar.ru có đôi điều lý giải về thất bại của máy bay Mỹ trước MiG-21 của Nga trong chiến tranh tại Việt Nam.
MiG-21 kém F-4?

F-4 Phantom II (Con Ma ) là một loại máy bay tiêm kích-ném bom tầm xa siêu âm hai chỗ ngồi hoạt động trong mọi thời tiết được hãng McDonnell Douglas thiết kế chế tạo vào năm 1958 trước tiên cho Hải quân Hoa Kỳ.

Vận tốc bay tối đa của F-4 là 2.260km/h, trần bay thực tế 16.600-17.900m, tầm bay xa thực tế không có thùng dầu phụ là 2380km

F-4 được trang bị radar mạnh, cũng như vũ khí có một không hai như 4 quả tên lửa đối không tầm ngắn AIM-9 Sidewinder và 4 tên lửa AIM-7 Sparrow tầm trung gắn trên thân.

Các phiên bản nâng cấp của F-4 có khả năng mang các loại tên lửa đối không: AIM-120 AMRAAM, AAM-3, IRIS-T, Skyflash. Có đến 8.480kg (18.650 lb) vũ khí gắn trên 9 đế trên cánh và thân, bao gồm bom thông thường, bom chùm, bom dẫn đường bằng laser, rocket, tên lửa đối đất, tên lửa đối hạm, vũ khí hạt nhân.

Phantom II đã được dùng trong quân đội Hoa Kỳ từ năm 1960 đến năm 1996, và là máy bay tiêm kích ưu thế trên không chủ yếu cũng như là máy bay chiến đấu ném bom chính của Không quân, Hải quân và Thủy quân lục chiến trong Chiến tranh Việt Nam. F-4 cũng được trang bị cho quân đội của nhiều nước khác, và cho đến năm 2001 vẫn còn hơn 1.000 máy bay F-4 đang được sử dụng ở 11 nước trên toàn thế giới.

Đối thủ chính của Phantom trong chiến tranh Việt Nam – máy bay tiền tuyến MiG-21 cũng được chế tạo vào năm 1958. Khác với máy bay Mỹ, máy bay MiG-21 của Nga có tầm hoạt động ngắn. Tải trọng cất cánh thông thường của các biến thể được sử dụng trong chiến tranh Việt Nam – dưới 8 tấn và có tầm bay xa nhỏ đáng kể - khoảng 1500km. Tuy nhiên, những đặc điểm bay còn lại của MiG-21 không hề thua kém đối thủ Mỹ: vận tốc bay tối đa – 2175-2300km/h, trần bay thực tế - 18000-19000m. Thành phần vũ khí của MiG-21 cũng yếu hơn đáng kể so với Phantom của Mỹ: - 2 (sau đó là 4) tên lửa không đối không tầm trung R-3S (Vympel K-13) tự dẫn bằng tia hồng ngoại cũng như 1 pháo 23 hoặc 30mm (trong hàng loạt biến thế không được trang bị pháo này).

Rõ ràng, MiG-21 và F-4 là những máy bay rất khác nhau, được chế tạo để thực hiện những nhiệm vụ cũng khác nhau.
​

Chiến tranh tạo ra những anh hùng

F-4 tham gia chiến tranh Việt Nam và là máy bay chiến đấu cuối cùng của Mỹ trong thế kỷ 20 tạo nên "Át" (phi công bắn rơi được từ 5 máy bay địch trở lên): Trong chiến tranh Việt Nam, Không quân có 1 phi công và 1 sĩ quan hệ thống vũ khí, và Hải quân có 1 phi công và 1 sĩ quan theo dõi radar (RIO: Radar Intercept Officer) đạt danh hiệu "Át".

Những chiếc F-4C của Không quân Hoa Kỳ ghi được chiến công không chiến đầu tiên trước một chiếc MiG-17 của Bắc Việt Nam vào ngày 10 tháng 7 năm 1965, sử dụng tên lửa không đối không AIM-9 Sidewinder. Ngày 24 tháng 7 năm 1965, một chiếc Phantom thuộc Phi đội Tiêm kích Chiến thuật 47 tạm thời bố trí tại Việt Nam đã trở thành chiếc máy bay Hoa Kỳ đầu tiên bị tên lửa đất-đối-không (SAM) bắn hạ, và vào ngày 5 tháng 10 năm 1966 một chiếc F-4C thuộc Không đoàn Tiêm kích Chiến thuật 8 trở thành chiếc máy bay phản lực Hoa Kỳ đầu tiên bị bắn hạ bởi tên lửa không-đối-không do một chiếc MiG-21 bắn ra.

Phải công nhận rằng, cuộc cạnh tranh của máy bay MiG và Phatom trên bầu trời Việt Nam đã kết thúc với thất bại hoàn toàn thuộc về phía máy bay của Mỹ: trong suốt thời gian chiến tranh từ năm 1966 đến 1972, 54 chiếc MiG-21 đã bị tiêu diệt bởi chiến đấu cơ F-4, cũng trong giai đoạn này, “20 chiếc MiG-21 đầu tiên” đã tiêu diệt được 103 chiếc Phantom. Ngoài ra, khi mất một máy bay Phatom cũng đồng nghĩa với việc 2 phi công bị chết hoặc bị bắt làm tù binh.

Vì vậy, việc máy bay MiG-21 của Nga bắn trúng F-4 của Mỹ được giải thích không phải lỗi của các nhà chế tạo mà là Mỹ thiếu chiến đấu cơ chuyên môn hóa hạng nhẹ có khả năng đối đầu ngang hàng với MiG-21 của Nga.

Kinh nghiệm trong cuộc chiến tranh Việt Nam đã ảnh hưởng rất nhiều đến ngành chế tạo máy bay quân sự ở Mỹ cũng như ở Liên Xô. Mỹ đã đáp trả thất bại của Phantom trong những trận chiến trên không bằng việc chế tạo máy bay có tính cơ động cao thế hệ 4 – F-15, F-16 được cho là hơn hẳn MiG-21 trong những trận chiến cơ động gần.

Tuy nhiên, sau khi chiến tranh tại Việt Nam kết thúc, sự cạnh tranh giữa MiG và Phatom trên bầu trời vẫn chưa chấm dứt. MiG-21 và F-4 lại đối đầu trên kênh đào Suez, trên bầu trời Sinai, ở châu thổ sông Nile, và Syria năm 1973, ở Lebanon vào cuối thập niên 70 – đầu thập niên 80, vào những năm 80-88 của cuộc chiến tranh Iran – Iraq.

http://topwar.ru/1201-mig-21-protiv-fantoma.html

Bình Luận

F-4 của mỹ ở VN bị MIG-17 và MIG-21 hạ thì lý do đa phần là

1/ do F-4 ko có pháo hay súng để đánh cận chiến trong thời kì đầu do chính quyền mỹ lúc đó đánh giá rất thấp khả năng của KQVN

2/ nhiệm vụ của F-4 phần lớn là mang bom oanh tạc chứ ko phải là đi săn máy bay địch như nhiệm vụ của MIG-21 hoặc MIG-17 chính vì điều này mà làm F-4 giảm sức chiến đấu trên không cũng như sự cơ động rất nhiều

3/ 1 số lý do khác liên quan đến hệ thống phòng không của VN và vấn đề nhiên liệu ..........

thất bại của F-4 đa số là do 3 nguyên nhân này còn nếu so sánh theo kiểu cho 2 chỉ thằng đeo pháo + tên lừa mà so găng với nhau thì cũng chưa biết ai thắng

Theo SGK của VN thì F-4 chuyên hộ tống F-105 đi ném bom, còn F-4 có dư tải đeo thêm bom hay không thì không biết (đương nhiên là F-4 ném bom được, cái này không cãi nhé).

Ồ, chiếc Phantom này và chiếc Tomcat là 2 chiếc máy bay chiến đấu của Mỹ mà em thích nhất, bởi cùng chung một điểm: thiết kế độc đáo chẳng giống ai, hình dáng rất chi là cao bồi, đầu gấu đậm chất Mỹ, đều thuộc họ ăn no vác nặng, to khoẻ, có khả năng chiến đấu xa, không chiến và cường kích đều rất ổn...
Còn nếu xét về tính năng kỹ thuật, như hồi ký của bác Lê Thanh Chơn, chiếc MiG-21 chỉ hơn một chút về khả năng cơ động khi leo cao, gia tốc bay bằng, còn lại mọi điểm đều kém hơn F-4, từ ra đa đến vũ khí, tầm bay, bán kính chiến đấu, còn trong chiến tranh VN còn là số lượng nữa.... Chính vì thế mà em càng thấy phục các cụ pilot nhà mình....
Như ông già em tửng bảo, ngày xưa lính mình sợ F-4H còn hơn B-52....
Nhà mình mà có một ít em này cùng đám Su-22M thì khối thằng sợ đấy...

Cả tọt lại nhai lại rồi:
Phần 1:http://ttvnol.com/quansu/502252
Phần 2:http://ttvnol.com/quansu/885485

Thế mới biết, giẻ rách rứt hợp với một số loài

Em nghĩ muốn có đồ mỹ giá rẻ và "mua được"(vì mỹ kô bán cho mình) thì có 3 nguồn là hàn quốc, ấn, hoặc israel.
[] Mấy thằng này có thể chia sẽ công nghệ cho mình kô ta.
[] Thằng hàn thì nghiên cứu đồ chơi của nga lẫn mỹ, ấn thì mua của cả 2, còn thằng israel thì nghiên cứu công nghệ nga-mỹ để chế đồ chơi cho nó.

mấy thằng đó muốn bán cho ai 1 con ốc con bulon đều phải xin phép mỹ cả đấy bạn ạ.

Vẫn còn tranh vật nhau về chủ để này làm gì. Trong khi các bác vật nhau thì đã có 4 con Su-30MK2 đã về VN, và tiếp tục sẽ có ít nhất thêm 4 chiếc nữa.

mua mà ko dám bay để bảo vệ cáp biển hoặc ngư phủ ta, ko có tính răn đe thì mua làm gì nhĩ ....... Gặp tớ tớ để tiền mua lambò hay fêrari dành cho phi vụ cảm tử húc sập Great Wall có phải lưu danh sách sử ko

1/ Về kì sau đã trang bị pháo nhưng cũng chả làm ăn được cái khỉ gì, chết vẫn còn rất nhiều, vì sao, vì cái thùng cannon treo lủng lẳng dưới đít, chứ chả phải gắn cố định, lại thêm chỉ có điểm ngắm cố định, không thay đổi khi vòng lượng, thế nên chả khác gì loại dùng trong War2, đâm ra cũng chả tác lợi gì, sự thật là Mig bị cannon F-4 bắn rớt rất ít, toàn F-105.
2/ Sai hoàn toàn, F-105 và A-4,6,8 mới mang bom oanh tạc, F-4 mang AIM-9,7 để đi bảo vệ, F-4 là tiêm kích chứ ko phải cường kích mà đem bom các loại, trừ những trường hợp đặc biệt thì mang bom loại nhỏ để trợ giúp F-105 (nhưng đa phần chả giúp được gì vì toàn thả xong chuồn, tức thả bừa bởi xuống là chỉ có ăn đạn phòng không mà chết), nhưng vẫn có tốp mang tên lửa đi bảo vệ.
3/ 1 số lí do nào thì nêu thẳng ra, còn vấn đề nhiên liệu thì toàn Mig-17 hết nhiên liệu rớt hoặc đáp xuống đâu đó, F-4 bị thương mà còn lết được ra tới biển cơ mà.

Hơ, Mig-17 lâu lâu giơ càng ra cho F-4 bắn tên lửa mà còn hụt, đội hình bánh xe hồi đó ngon quá mà, có vụ 2 chú F-4 bắn hết 9 quả tên lửa vào đội hình bánh xe 8 con Mig-17, chả trúng được con nào. Hôm sau 1 F-4 rượt một Mig-21 bắn hết 5 quả đến quả thứ 6 mới trúng được con Mig-21, sau đó một phi đội khác bắn 3 quả tên lửa vào bánh xe Mig-17, chả cu nào trúng. Kết quả, sau 2 ngày, 18 quả tên lửa được F-4 bắn ra thì chỉ hạ được một Mig. Nhưng đấy là trường hợp ít ỏi mà F-4 diệt được Mig-21 mà ko mất cu nào (đập con người ta tới 6 quả tên lửa mà ko diệt được nữa thì nhục hét cả mặt). Còn Mig-17 chả diệt được mấy F-4 đâu, nhiệm vụ chính của nó là F-105 và A các loại, tỉ lệ chọi của Mig-17 với F-4 là 2,3-1, tức 2,3 con Mig-17 đổi 1 con F-4, còn với Mig-21 thì cái tỉ lệ ấy lại ngược lại và còn nhỉnh hơn chút đỉnh.[r24)]
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

đem 1 con ra dọa nó nó đem 10 con ra dọa mình, có chung đường biên với nó thì khôn mà câm mỏ chịu trận, nước mới hòa bình chưa được 30 năm đâu chú, chú tính gấy chiến thì hậu quả chú tự chịu đừng có bắt người dân phải chịu. Còn chú để tiền mua bò với ngựa húc cảm tử Great Wall thì thiếu bao nhiêu lập topic xin tiền, mọi người góp tiền cho chú đâm cảm tử sớm hôm nào tốt hôm đó, người ta lưu danh sử sách top 10 người khùng nhất thế giới

Nói thế cũng tự sướng hơi quá . Bác nên đọc thêm về chiến dịc Bolo của Mỹ . Chiến dịch này đối phương đã đặt bẫy không quân ta rất thành công và gây tổn thất rất lớn cho ta .

Cuộc chiến nào cũng có hy sinh , vì thế mới càng quý trọng công sức cha anh.