1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tiềm lực quân sự Liên bang Nga (phần 4)

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi steppy, 14/02/2010.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. lmtcmx

    lmtcmx Thành viên quen thuộc Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/11/2016
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    8
    Chứ ko phải con Walrus ko phát hiện được tàu nổi Nga nên phải vào 20 km để xem cho rõ à ;-)

    Cho trò vitduc tên 2 loại sonar của con này luôn

    TSM 2272, Type 2026


    Đấy trò thông xem !
    tàu Walrus phát hiện được tàu Udaloy, Kuz ở phạm vi nào ? công bố khi nào !
    theo dõi ở phạm vi nào ? công bố khi nào ?
    tầm bắn 50km ở vùng biển dữ như vậy, em trai ko biết ảnh hưởng thế nào tới ngư lôi đừng có to mồm. Walrus phát hiện được cỡ Kuz ở tầm >50km50km là xong ấy nhĩ, nếu dùng kính viễn vọng thì được, nhưng phải vào tầm 1km thì mới rõ.

    hô hô lũ dốt ASW bày đặt dạy cho người hiểu ASW =)) bằng dây là ở tầm gần, ở tầm xa thì phải dùng Common Broadband Advanced Sonar System. Mk48 lẫn bản ADCAP cũng ko cần dây dẫn lâu rồi, dây dẫn dễ tạo âm thanh khi vận hành, khiến đối thủ dễ tung biện pháp đối phó ngư lôi và luôn có đầu dò sonar để tự động tác chiến

    As the torpedo leaves the submarine's launch tube a thin wire spins out, electronically linking the submarine and torpedo. This enables an operator in the submarine, with access to the submarine's sensitive sonar systems, initially to guide the torpedo toward the target. This helps the torpedo avoid decoys and jamming devices that might be deployed by the target. The wire is severed and the torpedo's high-powered active/passive sonar guides the torpedo during the final attack.

    MK-48 and MK-48 ADCAP torpedoes can operate with or without wire guidance and use active and/or passive homing


    https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_48_torpedo
    http://fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/mk-48.htm

    Còn nữa, ngư lôi dẫn bằng dây đã được chứng minh là dễ bị gây nhiễu

    Early designs may have relied solely on an inertial guidance system and or acoustic signatures, but later models are believed to have an auto-pilot guidance system or “control wires” from within the firing submarine. The choice of a ‘homing’ option as used on most torpedoes is unlikely as they are ‘blockable’, i.e. can be electronically jammed.
    https://rwhiston.wordpress.com/2011/10/13/9/

    Để khắc phục nhiễu tín hiệu, ngư lôi SeaHake mod 4ER của Đức sử dụng dây cáp quang, tuy nhiên vẫn ko thể sử dụng để tấn công thầm lặng được

    https://en.wikipedia.org/wiki/DM2A4

    Nếu ở tầm 50km thì bọn Hà Lan đã công bố ảnh chụp hoặc tuyên bố lato lên như hồi nó lock tàu TSB Mỹ rồi cháu à

    Thầy đó trò tìm được link nào nói cái dây mk48 dài tới 50km đấy, Dây cáp quang internet, tín hiệu liên lạc quốc tế còn bị hỏng, ảnh hưởng tín hiệu mặc dù được đóng dính cứng dưới biển, huống hồ cái dây mỏng của ngư lôi. Điểm yếu chốt là khi dẫn bằng dây hoặc cáp quang thì tàu ngầm ko thể xoay ngoắc hoặc lặn sâu, nổi lên nói tóm lại là ko thay đổi được trang thái, luôn bị động do phải liên tục duy trì để dẫn tới mục tiêu như loại SeaHake mod 4ER dù tới 140km, nhưng phạm vi đó đủ để các loại tàu ngầm, tàu săn ngầm, máy bay săn ngầm # tới tiêu diệt rồi


    Trò Vitduc cho thầy hỏi, con Walrus công bố phát hiện và theo dõi hạm đội hoặc bất kì 1 tàu trong đó ở phạm vi bao nhiêu mà trò chém gió vậy ? phát hiện # theo dõi nữa nhé

    sao ko ca ngợi, tàu ngầm Nga bị tàu Mỹ phát hiện bao giờ chưa ? công bố số liệu cụ thể xem ? 20km là đủ phạm vi của RBU-6000 trên tàu, đạn RGB-60 với trọng lượng 119 kg, trọng lượng của đầu đạn là 25 kg, tốc độ chìm là 11,5 m/s với độ sâu hoạt động hiệu quả là 500 m. Thì kể cả tàu Seawolf ở phạm vi đó cũng ko đủ khả năng sống sót


    --- Gộp bài viết: 11/11/2016, Bài cũ từ: 11/11/2016 ---
    ko biết có hay ko, báo ko đề cập có thể có hoặc ko, hoặc Nga ko công bố tầm tàu ngầm Nga phát hiện con kia, theo rồ Mỹ thì tàu ngầm Nga mù trước tàu ngầm NATO, còn theo rồ Nga thì ngược lại, còn theo cá nhân tôi thì ko công bố thì đừng đoán mò
    Lần cập nhật cuối: 11/11/2016
  2. SuperSukhoi

    SuperSukhoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    22/04/2013
    Bài viết:
    2.703
    Đã được thích:
    7.575
    Tor-M2U

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    meo-u, Racutahalosun thích bài này.
  3. lmtcmx

    lmtcmx Thành viên quen thuộc Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/11/2016
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    8
    Dựa theo logic rồ Mỹ => hạm đội TSB Mỹ ko thể chống lại tàu ngầm là đúng

    Cả hạm đội TSB Mỹ bất lực trước con Type 039 cổ lỗ hồi 2006, con này cũng mang ngư lôi Yu-6 = Mk48 đó ;-), đám ASW Mỹ chỉ phát hiện được nó cách 9km thôi, thấp hơn tàu săn ngầm cũ công nghệ LX tới 11km, tức là công nghệ ASW Mỹ TK21 vẫn kém xa công nghệ ASW LX những năm 1980. Trong khi Mỹ từng tuyên bố tàu ngầm TQ ồn hơn máy cày, rồi thì sonar Mỹ phát hiện tàu ngầm đối thủ >1000km

    On October 26, 2006, a Chinese Song class submarine "popped up" and "surfaced within firing range of its torpedoes and missiles before being detected" within 5 nautical miles (9 km) of the carrier USS Kitty Hawk while she was operating in the East China Sea between Japan and Taiwan. It was spotted by an F/A-18C aviator and confirmed by the crew of an EA-6B from the Kitty Hawk's Air Wing

    https://en.wikipedia.org/wiki/Type_039_submarine

    Cả hệ thống lưới sonar ngầm lẫn hạm đội Mỹ túc trực quanh TBD, lãnh hải Mỹ cũng ko có khả năng săn ngầm, bằng chứng là tàu ngầm hạt nhân Akula từng ở sát bờ biển Mỹ trong vài tuần mà ko bị phát hiện, nhắc lại là trong vài tuần và hoạt động trong khu vực biển chiến lược của Mỹ chứ ko neo 1 chỗ, cũng là lần thứ 2 tàu ngầm Nga dạo chơi ở lãnh hải Mỹ (được công khai, như các lần tàu Uboat Đức vào lãnh hải Mỹ, Canada hồi WW2, mãi sau này mới được giải mật, LX hồi Cold War cũng vậy, Nga bây giờ lâu lâu có vài vụ cố tình nổi lên cho Mỹ biết). Akula mang được Granat, Kalibr tầm bắn >1000km lại là tên lửa hành trình bay lướt bề mặt, chưa kể phóng bất ngờ gần lãnh hải, thì hệ thống PAC, Aegis trên biển, trên bờ hoàn toàn bất lực, chúng đều mang đầu đạn hạt nhân được. Theo lý thuyết chuyên gia Mỹ, các lò phản ứng, vỏ tàu lẫn động cơ của Akula, khi vận hành rất ồn, nghe đâu kém xa cả lớp LA khi chưa nâng cấp, nhưng cũng ko bị phát hiện, chứng tỏ Mỹ bốc phét rất có nghề, nếu trong trường hợp xung đột Trung/Nga vs Mỹ thì HĐ TSB Mỹ lẫn TP lớn của Mỹ đã tan nát

    Russian attack submarine slipped past US Navy and patrolled Gulf of Mexico for weeks undetected

    A Russian nuclear-powered attack submarine armed with long-range cruise missiles operated undetected in the Gulf of Mexico for several weeks and its travel in strategic US waters was only confirmed after it left the region

    It is only the second time since 2009 that a Russian attack submarine has patrolled so close to US shores

    http://freebeacon.com/national-security/silent-running/
    http://www.dailymail.co.uk/news/art...y-patrolled-Gulf-Mexico-weeks-undetected.html

    1 vụ khác năm 2012, lớp Seirra-2 bị phát hiện (theo lời Mỹ, thực ra cũng ko rõ bị hay cố tình để bị), tuy nhiên theo phân tích thì tin tức bị ém nhẹm, bằng chứng là ko dám công bố phạm vi phát hiện. Và vị trí bị phát hiện cũng lại gần lãnh hải Mỹ

    A Russian nuclear-powered attack submarine cruised within 200 miles of the East Coast recently in the latest sign Russia is continuing to flex its naval and aerial power against the United States, defense officials said.

    It was the first time that class of Russian submarine had been detected near a US coast, said officials who spoke on con***ion of anonymity because of the sensitive nature of anti-submarine warfare efforts.

    http://freebeacon.com/national-security/russian-subs-skirt-coast/

    Cụm tác chiến TSB Theodore Roosevelt và Ronald Reagan đều ghi nhận những thất bại cay đắng trước tàu ngầm cũ của đồng minh Mỹ

    During the exercise Theodore Roosevelt was 'sunk' [9] by the Dutch submarine HNLMS Walrus along with 8 other US ships, many of which were part of the carrier ' s escorts.

    On 4 March 2015 it was reported in a blogspot of the French Navy and Defense Ministry that during a recent training exercise off Florida the French submarine Saphir as part of the "enemy" attack group had "sunk" the aircraft carrier.

    Gotland managed to penetrate the defensive measures of Carrier Strike Group Seven undetected and snap several pictures of USS Ronald Reagan during the December pre-deployment Joint Task Force Exercise 06-2 (JTFEX 06-2) in the Pacific Ocean (probably in the California Operating Areas), effectively "sinking" the aircraft carrier.[11] The exercise was conducted to evaluate the effectiveness of the US Fleet against modern diesel-electric submarines, which some have noted as severely lacking

    https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Theodore_Roosevelt_(CVN-71)
    https://en.wikipedia.org/wiki/HSwMS_Gotland_(1995)

    Với các lớp tàu ngầm cũ của đối thủ lẫn đồng minh, nhưng Mỹ hoàn toàn bất lực, như vậy với các lớp tàu mới thì sao ? chịu chết chứ sao, bởi vậy tướng tá cao cấp HQ Mỹ phải treo ảnh tàu Yasen để thờ là đủ hiểu

    [​IMG]

    Do quá ấn tượng với tàu ngầm lớp Yasen, Chuẩn Đô đốc David Johnson của Mỹ đã yêu cầu làm một mô hình tàu ngầm K-329 Severodvinsk cho phòng làm việc của mình. Ảnh: Viện Hải quân Mỹ

    https://news.usni.org/2014/10/28/u-s-navy-impressed-new-russian-attack-boat
    Lần cập nhật cuối: 11/11/2016
    hiraly thích bài này.
  4. Photo_hunter

    Photo_hunter Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/12/2004
    Bài viết:
    3.396
    Đã được thích:
    7.532
    Híc, các cụ cãi nhau như mổ bò cái vụ tàu ngầm Hà Lan này nhỉ.
    - Thứ nhất: Chiếc tàu ngầm này bị Nga phát hiện và theo dõi hàng giờ trước đõ, tức là ở khoảng cách từ rất xa tàu ngầm đã bị phát hiện chứ không phải Nga chỉ có thể phát hiện được tàu ngầm Hà Lan ở 20km
    - Thứ 2: Vì đây là vùng biển quốc tế, nên các tàu di chuyển tự do, chỉ khi nào đến giới hạn có thể gây nguy hiểm thì mới bị tàu Nga cảnh báo và xua đuổi.
    - Nga quy định nếu tàu ngầm nước ngoài vào khoảng cách 20km với tàu Nga thì bị coi là gây nguy hiểm. Kiểu như lằn ranh đỏ. Lúc đó Nga sẽ phát tín hiệu cảnh báo, nếu cố tình lao vào thì sẽ ăn đạn. Còn trước đó hàng giờ chắc chắn là các tàu Nga đã được báo động cao sẵn sàng chiến đấu rồi. Tàu Hà Lan có bất kỳ hành động nào sẽ bị tàu Nga đối phó và đáp trả. Chứ đến tận 20km mới phát hiện ra thì còn gì là hạm đội nữa.
    - Các cụ lưu ý đây là cả hạm đội của Nga, chứ không phải là một tàu chiến riêng lẻ. Trong đó có cả tàu sân bay, nên mức độ cảnh giác và đảm bảo an toàn luôn ở mức cực cao nhé. Có mỗi cái tàu sân bay, để tàu ngầm nó vào cách có 20km thì ngỏm à.

    Giới hạn đỏ cho tàu ngầm Hà Lan trên Địa Trung Hải
    http://baodatviet.vn/quoc-phong/vu-khi/gioi-han-do-cho-tau-ngam-ha-lan-tren-dia-trung-hai-3322794/
    beta22, meo-u, hiraly1 người khác thích bài này.
  5. lmtcmx

    lmtcmx Thành viên quen thuộc Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/11/2016
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    8
    Như vậy theo thông tin mới cập nhập thì rõ ràng là con Walrur bị phát hiện tầm 100km, có thể bởi tàu ngầm Nga rồi (theo thông tin mới cập nhập là Akula), vì ko thấy sự xuất hiện của lớp Udaloy II trang bị sonar mới hơn tầm 100km, còn Udaloy I chỉ có khả năng phát hiện và theo dõi tàu ngầm ở bán kính 50km mà thôi. Tôi chỉ phân tích theo những gì họ công bố sẵn

    "Despite the sub's attempts of maneuvering, she fell within a steady sonar contact. Russian ships had been tracking the submarine for over an hour when finally made her leave the deployment zone of the Russian task force", detailed Konashenkov.

    According to the military spokesman, the destroyers spotted the sub 20 km off the carrier group by sonar systems and ASW helicopters Ka-27PL.

    Russian Navy's task force is backed by subs: two nuclear-powered ones (allegedly, Schuka-B class) and a diesel electric one (allegedly, Paltus class).

    http://mil.today/2016/Incidents13/

    Trên Akula này trang bị ngư lôi tầm bắn xa nhất là Type 65, theo lý thuyết tuyệt đối của đám rồ Mỹ tầm bắn tên lửa, ngư lôi luôn = tầm phát hiện, theo dõi, nên Type 65 dư sức bắn chìm Walrur ở 100km

    http://weaponsystems.net/weapon.php?weapon=GG01 - Akula class

    Tuy nhiên bạn cũng sai nhé, phát hiện # theo dõi, chỉ khi con tàu kia vào tầm 20km thì nó bị đánh dấu, theo dõi bởi sonar lẫn Ka-27 cụ thể, thậm chí còn phát tín hiệu giao tiếp yêu cầu rời đi nữa đấy, tàu chiến nổi ngày nay rất khó theo dõi tàu ngầm, trường hợp nếu là 1 con Seawolf, Virginia nâng cấp thì có lẽ hạm đội Nga cũng khó ăn đó, như vd trên của tôi, lớp Song ồn ào của TQ cũng tiến vào tầm 9km mà ko hề bị phát hiện hoặc theo dõi

    Lều báo DVO cũng bịa đặt, tàu Kulakov là lớp Udaloy I nên ko trang bị sonar Zvezda M-2, nó chỉ trang bị sonar MGK-355 cũ, tầm phát hiện trong vòng 50km mà thôi, còn nữa ko hiểu lều báo lấy thông tin ở đâu ra chém Ka-27 tầm tác chiến vs tàu ngầm là 200km !? diping sonar, sonobuoys và MAD dùng trên Ka-27 cũng đã cũ, vả lại dùng 2 thứ đó phát hiện tàu ngầm đã quá lỗi thời, ngay cả P3/8 cũng chỉ đem làm màu, như sonobuoys thì tín hiệu có thời giạn giới hạn, còn dựa vào MAD để phát hiện tàu ngầm thì quá nhà quê, tàu ngầm lớp Alfa cũ thời LX đã thiết kế với vật liệu titan, nên nó gần như triệt tiêu hoàn toàn khả năng dò từ tính của MAD, có thể là tàu ngầm NATO ko sử dụng ?!, với 1 chiếc tàu ngầm chuẩn NATO (hoạt động năm 1992) đã nâng cấp (năm 2007) cực kì yên tĩnh (được ví như Akula) thì khả năng phát hiện theo dõi đánh dấu chính xác thậm chí truyền tín hiệu giao tiếp 20km là quá khủng đối vs 1 con tàu cũ Udaloy I
    --- Gộp bài viết: 12/11/2016, Bài cũ từ: 12/11/2016 ---
    Do các bạn rồ ở đáy chỉ quen việc so sánh máy bay, xe tăng, radar, pháo, tên lửa các thứ trên bề mặt nên nghĩ asw cũng đơn giản như mấy thứ kia, asw rất phức tạp, ko 1 quốc gia nào dám khặng định mình asw số 1 cả
    Lần cập nhật cuối: 12/11/2016
  6. KhanhHaiDuong

    KhanhHaiDuong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2015
    Bài viết:
    695
    Đã được thích:
    105
    Giá như nó làm quả tiêu diệt luôn HKMH Nga thì hay nhỉ
  7. lmtcmx

    lmtcmx Thành viên quen thuộc Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/11/2016
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    8
    làm quà gì, hạt nhân hả ? bắn 1 quả ngư lôi từ 50km thì đã bị ngư lôi Type 65 của Akula, tên lửa chống ngầm RPK-2 của Udaloy nó bắn chìm nghỉm rồi, đứt dây từ tàu mẹ ngư lôi chưa kịp mở sonar tự rụng, trên con Walrus này có Harpoon đó, nhưng tầm bắn trên tàu ngầm chỉ >100km< thôi, lại cận âm và cũng như ngư lôi dẫn bằng dây mk48, khi phóng thì lậy ông tôi ở bụi này do bọt khí, độ ồn cao, nhưng cái quan trọng nhất là làm sao để phát hiện mục tiêu và điều chỉnh hướng bắn quán tính pha đầu cho harpoon, vì phiên bản UGM84 ko có radar dẫn bắn từ tàu chiến (phiên bản harpoon hay bất kì tên lửa diệt hạm nào phóng từ tàu ngầm đều kém hơn phiên bản trên máy bay, tàu chiến, mặt đất), trên tàu ngầm lại càng ko có radar dẫn bắn harpoon, do đó nó dựa vào sonar tàu ngầm hoặc kính tiềm vọng (dưới 1km) phát hiện mục tiêu và điều chỉnh hướng (chứ ko nạp tọa độ được, tức là phải phóng từ ống ngư lôi ở phía trước, nếu tàu nổi ở phía sau 180 độ của tàu ngầm thì coi như bắn trật), rồi bắn theo quán tính (1 số phiên bản A/GGM sau này kết hợp GPS, nhưng ko rõ có tích hợp cho UGM hay ko ! và nếu có thì cũng ko thay đổi được gì vì GPS chỉ chấm toạ độ chứ ko tracking mục tiêu liên tục, GPS thì cũng phải cần tên lửa được phóng lên khỏi mặt nước rồi mới hoạt động được), sau đó tầm 20-10km (tùy vào rcs của tàu chiến và công suất của đầu dò, tuy nhiên công suất đầu dò Harpoon chưa bao giờ mạnh cả, 20km là quá khùng rồi) thì đầu dò tự động hoạt động (nếu mục tiêu còn ở đó), cuối cùng là tốc độ cận âm, lại dùng đầu dò radar chủ động nên chỉ cần nhả chaff ra là đánh lừa được nó, CIWS trên tàu chiến bất kì đều bắn hạ được harpoon

    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 12/11/2016
  8. macha

    macha Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/08/2015
    Bài viết:
    356
    Đã được thích:
    567
    [​IMG]
    Bác nào mắt tốt xem xem mấy loại tên lửa nào đây
    meo-u thích bài này.
  9. duyvu1920

    duyvu1920 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/02/2012
    Bài viết:
    6.469
    Đã được thích:
    2.971
    xe BTR-80 mang tháp súng điều khiển từ xa :D không biết cụ nào đăng chưa :D
    nhìn ngang
    [​IMG]
    vị trí lái xe và trưởng xe,ghế ngồi có thể ngả ra
    [​IMG]
    tháp súng,không rõ là khẩu 12.7mm nsv hay vẫn là khẩu 14.5mm kpv,nhìn qua
    thì dây đạn nối vào trong xe không biết có nạp từ bên trong được không
    [​IMG]
    vị trí pháo thủ,cái điều khiển vũ khí khá to
    [​IMG]
    meo-u thích bài này.
  10. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.942
    Đã được thích:
    29.020
    [​IMG]
    Racutameo-u thích bài này.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này