Ăn xin - Gái Mại Dâm - Ăn cướp

Không cấm được thì phải công nhận để quản lý, nếu không là đạo đức giả. Thực tế là chưa nước nào cấm được kể cả các nước Hồi giáo với các điều luật ném đá cho tới chết.
http://www.nld.com.vn/thoisu/view.php?newsID=Mjc1Mzg=&pID=MjY3MA==&topic=Mw==&fontchu=
Thử đọc bài viết trên đăng trên Người Lao động

Đành rằng ý định của bác xuất hiện từ tấm lòng nhân ái, nhưng nó là con dao hai lưỡi, bởi vì nó sẽ tạo ra một tầng lớp phụ nữ kô chịu học hành, chí thú làm ăn, mà sẽ chọn con đường bán thân nuôi miệng như anh kiralyfi đã nêu. Việc đó, theo tôi, là một sự thụt lùi của nhân loại, cả về mặt phát triển về vật chất (kô có cách tạo ra công ăn việc làm nên mới có nạn mãi dâm) cũng như về mặt tinh thần (kô giáo dục được cho con người biết quí trọng phẩm giá nhân cách). Muốn tìm lối thoát cho các cô gái đó có nhiều cách, mà cách tốt nhất là phải tạo ra công ăn việc làm, giúp đỡ họ có thể trở lại với cuộc sống đời thường. Giả sử bây giờ chúng ta chấp nhận cái nghề này đi thì tương lai về già của các cô gái hành nghề sẽ thế nào? Họ sẽ sống ra sao khi nhan sắc tàn phai và không có công ăn việc làm trong tay? Sống nhờ vào trợ cấp xã hội ư, Việt Nam ta chưa đủ điều kiện và cho dù khi đã phát triển cũng chẳng thể đủ sức để nuôi họ. Riêng việc có người chấp nhận lấy các cô gái hành nghề này để bao bọc cho họ suốt đời thì tôi dám cam đoan, chỉ được một phần vạn, hay một phần triệu trong số đám mày râu chúng ta chấp nhận lấy một cô gái bán hoa. Ai dám làm chuyện đó vì tình yêu đích thực thì tôi sẵn sàng dập đầu lạy người đó ngay. Như vậy cách giải quyết của bác kô triệt để, còn có hại là đằng khác, kô thể chấp nhận được.

Cái đấy gọi là geisha, cũng tùy loại đấy, kô phải loại nào cũng tiếp khách trên giường đâu. Có loại chỉ ngồi uống rượu với khách, hay đàn ca hát xướng như thời xưa thôi, nói nôm na là "bán nghệ chứ kô bán thân". Nhưng mà chuyện nước Nhật thì ăn thua gì với VN? Nhật kô làm được kô có nghĩa là VN ta kô làm được.

Đấy chính là cái băng hoại của xã hội. Lao động là vinh quang, nhưng cái nghề đấy chả phải là lao động.

Đấy chỉ là cấm chưa mạnh tay, tham ô còn nhiều, kẽ hỡ còn rộng. Kô thể lấy lí do đấy để biện minh cho việc ủng hộ mại dâm. Nếu cấm được, quản lí chặt được thì dĩ nhiên kô ai ủng hộ mại dâm. Vậy thì tại sao kô cố gắng hơn nữa trong công tác quản lí?
Một điều nữa cần nói thêm, ủng hộ việc hợp pháp hóa mại dâm chính là gián tiếp ủng hộ cho sự phân biệt nam nữ. Rõ ràng ngành này, nếu có, phụ nữ sẽ chiếm đa số (so với gay). Tôi nghĩ kô có bác nào trong đây đưa thêm ý kiến là nên hợp pháp hóa mại dâm nam để cho nam nữ bình quyền chứ ạ (vì chắc chẳng có thằng đàn ông nào chấp nhận cho vợ mình lên giường với 1 thằng khác)? Tôi đây chả phải là nhà nữ quyền gì. Trong tư tưởng của tôi, nam nữ vẫn có điểm khác biệt. Ở đây còn lớn hơn sự phân biệt, đó là sự hạ thấp phẩm giá con người. Vì sao? Bất cứ trong một ngành nghề nào, mỗi người trong chúng ta đều luôn tôn trọng người đối diện. Ngay cả khi đi mua hàng, hay vào quán ăn, chúng ta cũng đều phải tôn trọng người bán hàng, nhân viên phục vụ, bởi vì "mỗi người sinh ra đều bình đẳng". Thế nhưng, khi đàn ông đi tìm các cô gái bán hoa, họ có thực sự tôn trọng các cô gái đó kô? Họ có coi các cô gái đó là một con người với đầy đủ suy nghĩ và cảm xúc? Hay là họ coi các cô gái đó như là một đồ vật (xin lỗi tất cả các chị em phụ nữ ở trong cảnh ngộ này, vì tôi kô biết dùng từ nào thích hợp hơn) để họ thỏa mãn những nhục dục của họ? Họ có tôn trọng các cô gái đó, có cảm xúc khi make love với các cô gái đó như khi họ làm với vợ của họ kô? (vâng, dĩ nhiên là phải trong thời kì ân ái mặn nồng kìa, chứ kô thì ai đi tìm của lạ) Còn các cô gái kia thì sao? Cảm giác của họ thế nào? Những người có tư tưởng tiến bộ đều công nhận ******** kô phải là một cái gì đó thấp hèn. Nó thực sự là một sự thăng hoa, một lạc thú của đời người. Nhưng trong trường hợp này, các cô gái có được lạc thú đó kô? Còn những người đàn ông đi tìm hoa, thực sự họ có tìm được ý nghĩa chân chính của ********?
Tôi biết những ý kiến trên của tôi sẽ bị cho là vớ vẩn, kô thực tế đối với một số người. Tuy nhiên, bên cạnh sự sống còn, nó còn là phẩm giá, là nhân cách của một con người. Sự tồn tại mà mất đi lòng tự trọng bản thân thì coi như vô giá trị. Và đó cũng là điểm khác biệt giữa con người và con thú.

Xuân tàm đáo tử ty phương tận
Lạp chúc thành hôi lệ thủy can

Thú thật tôi chẳng có hứng thú gì tham gia vào những topic như thế này, nhưng vấn đề về mại dâm hiển nhiên là một vấn đề về xã hội rất nhức nhối của Việt nam, nên không thể không quan tâm.
Thứ nhất, tôi đang học ở Mỹ, với thông tin tôi được biết nước Mỹ không coi mại dâm là một nghề và thu thuế trên ngành kinh doanh thân thể phụ nữ này. Ngoại lệ là ở một tiểu bang của Mỹ trước đây cho phép kinh doanh mại dâm ở một khu biệt lập phục vụ giới ăn chơi, nhưng do sức ép của người dân trong bang, các nhà thổ này đã bị đóng cửa bởi lý do an toàn về xây dựng, và không được chuyển đến địa điểm mới.
Thứ hai, xã hội có nhiều loại người với nhiều mức nhận thức và quan điểm về giá trị đạo đức địa vị xã hội khác nhau. Không thể bắt một cô gái đứng đường có suy nghĩ như những bạn được ăn học hết cấp III và đại học về những vấn đề cao siêu như giá trị đạo đức xã hội hay nỗi nhục cho dân tộc khi làm nghề bán hoa ... Họ cũng là con người, có những nhu cầu riêng và có cách kiếm tiền riêng. Vấn đề ở chỗ, đối với những cô gái chọn nghề mại dâm, cái phương cách họ kiếm tiền sẽ hoàn toàn là hợp pháp nếu nó không gây ra những ảnh hưởng phụ (tiêu cực) cho những người xung quanh và cho xã hội. Họ cung cấp dịch vụ --làm thoả mãn nhu cầu-- của người mua dịch vụ họ cung ứng, là một hành vi tốt cho xã hội xét trên khía cạnh kinh tế thuần tuý, nhưng rất nhiều tệ nạn xã hội khác có thể phát sinh, như trộm cắp, nghiện và kinh doanh ma tuý, và là một cái gương (mặc dù không tốt đẹp gì trong con mắt những người có học vấn và/hoặc có những quan điểm về mặt giá trị đạo đức. Khó có thể nói nếu chính quyền một quốc gia có thể tách bạch /hoặc xoá bỏ hẳn tệ nạn nảy sinh do hoạt động cung cấp dịch vụ ******** gây ra với bản thân hoạt động "kinh doanh cung cấp dịch vụ" đó, thì hoạt động này có được coi là hợp pháp hay không! Theo ý kiến cá nhân của tôi, con người thường chịu ảnh hưởng nhiều của môi trường xung quanh khi thực hiện các hành động của mình, và một chuỗi dài các hành vi đơn lẻ của một cá nhân sẽ định hình nhân cách, suy nghĩ và vị trí xã hội của mỗi con người. Những cô bé xinh xắn đáng yêu như bao em bé khác, nếu được nuôi dưỡng và trưởng thành trong một môi trường mà đồng tiền có thể kiếm được bằng con đường mại dâm, có lẽ sẽ chịu ảnh hưởng sâu sắc bởi thực tế đó, và nếu gặp phải những khó khăn trong cuộc sống, xác suất để em bé đó lựa chọn nghề mại dâm như là một giải pháp sẽ rất lớn. Vì vậy, mại dâm không chỉ có ảnh hưởng ngắn hạn như là môi trường cho các tệ nạn phát triển, nó còn có ảnh hưởng dài hạn một cách tiêu cực đến tương lai của một bộ bạn bạn trẻ --là tài nguyên và niềm tự hào của đất nước.
Nếu chỉ nhìn vào cái hại do mại dâm đem lại, ai cũng muốn phê phán những cô gái làm nghề mại dâm, nhưng chúng ta cũng nên nhìn lại, một bộ phận không nhỏ trong số đo không có con đường nào khác để kiếm tiền. Để sống, chúng ta cần có một mức chi tiêu tối thiểu để tồn tại, bạn sẽ làm gì nếu không có tiền? Đất nước của chúng ta còn nghèo, chưa có đủ tiền để có thể đảm bảo mức chi tiêu tối thiểu cho mỗi người dân. Các doanh nghiệp của chúng ta chưa đủ lớn mạnh và người dân Việt nam chưa đủ giầu có để đóng góp đủ thuế vào ngân sách chính phủ để chính phủ có đủ tiền để giải quyết được hết các vấn đề xã hội nẩy sinh. Đây không phải là vấn đề của riêng Việt nam, đây là vấn đề chung của các nền kinh tế đang trong quá trình chuyển đổi. Ở các quốc gia khác trênt hế giới, đóng thuế là một nghĩa vụ đối với không chỉ doanh nghiệp, mà của cả các cá nhân. Tất nhiên, sẽ có một mức thu nhập tối thiểu, mà dưới mức đó người dân không phải đóng thuế thu nhập. Nhưng nhìn lại Việt nam, rất nhiều người có thu nhập cao, nhưng chúng ta đã thất bại trong việc thu thuế trên thu nhập của họ. Đây cũng là nguyên nhân được chính phủ rất quan tâm, và đang tìm ra giải pháp. những người thực sự cần sự giúp đỡ của chính phủ là những người thiệt thòi nhất trong thất bại này của chúng ta.
Là một người Việt nam khó có thể dấu được nỗi nhục, khi đọc tin hàng chục nghìn cô gái và bé gái Việt nam bị bán sang làm gái điếm ở các quốc gia như Trung quốc và Cambodia. Đây là nạn nhân của tình trạng thiếu thông tin và khó khăn trong mưu sinh. Một nhóm người đã lợi dụng sự khó khăn và thiếu thông tin của họ để trục lợi một cách bẩn thỉu và trà đạp lên nhân phẩm con người, không thể nói không có lỗi của các cấp có trách nhiệm của chính phủ trong việc ngăn trạn thành công những hành vi buôn bán nhân phẩm và thân thể phụ nữ như vậy. Luật pháp việt nam đã rất nghiêm khắc đối với kinh doanh ma tuý, nên chăng cũng cần phải khiêm khắc ở mức độ tương đương hoặc hơn thế đối với hành vi lường gạt buôn bán người này.
Chúng ta sẽ vẫn tranh luận như tranh luận về việc con nước trên một dòng sông dâng cao hay xuống thấp, khi nào gây ra lụt lội khi nào chỉ là thuỷ chiều thông thường, mà quên mất một điều mỗi con sông đều bắt đầu từ một nguồn. Trong cuộc sống có những người coi nhẹ phẩm giá và sẵn sàng làm những nghề như mại dâm. Nhiều người buộc phải chọn con đường như vậy. Nếu xã hôi Việt nam phát triển theo cách hiểu mọi người đều được học hành, có được hiểu biết về những cơ hội trong cuộc sống có thể đến với mình và các chính sách trong xã hội thực sự nuôi dưỡng mỗi cô bé cậu bé thành một người trưởng thành, có nhận thức một cách đầy đủ về cuộc sống, tình hình về mại dâm như chúng ta thảo luận ở đây sẽ không ở mức nhức nhối như hiện tại. Mọi người có ý thức tốt hơn về nhân phẩm con người và có nhiều cơ hội để mưu cầu cuộc sống, sẽ ít người chọn nghề mại dâm, và cái nhìn mới của xã hội về mại dâm sẽ khiến những người mong muốn tìm đến với dịch vụ đó suy nghĩ lại.
Vì lẽ đó, những biện pháp hành chính và hình sự là cần thiết trong giải quyết những vấn đề trong hiện tại. Những chính sách kinh tế và xã hội lớn tập trung nuôi dưỡng và phát triển thế hệ trẻ, mở rộng hơn những cơ hội phát triển trong sự nghiệp và nhiều sự lựa chọn hơn trong cuộc sống của mỗi cá nhân, và nhằm vào mục tiêu tăng trưởng kinh tế, và đảm bảo công bằng trong xã hội sẽ là phương pháp duy nhất đúng trong giải quyết các vấn đề xã hội nói chung, và vấn đề mại dâm nói riêng trong dài hạn. Mỗi cá nhân làm tốt công việc của mình, đóng góp vào việc phát triển kinh tế VN cũng là một hình thức đẩy nhanh việc giải quyết vấn đề này.
Trong ngắn hạn, đối với quá trình chuyển đổi, có thể có nhiều biện pháp được áp dụng, có thể gây ra nhiều phản ứng khác nhau trong các bộ phận người dân và việc khắc phục được vấn đề này có thể nhanh/chậm, tuỳ thuộc vào trinh độ và tâm thuyết của người làm chính sách cũng như giới hạn về ngân sách có được cho thực hiện các mục tiêu về xã hội.
Nói thì dễ, làm thì khó, không khác một người nhặt cóc bỏ bị bằng tay phải, nhưng tay kia lại thò tay vào túi thả cóc ra
Khánh

Tuyệt vời lắm huyhoang7t à, y chang suy nghĩ của tôi, tớ đã vote cho cậu 5*.
Chừng nào chính phủ VN tạo được công ăn việc làm cho các phụ nữ ấy, hoặc có chính sách hỗ trợ tốt hơn về mặt giáo dục, kinh tế thì hãy cấm hay phản đối kịch liệt về vấn đề mại dâm.
Tôi có 1 suy nghĩ khá buồn cười, hy vọng tôi không bị khóa nick vì truyền bá "văn hóa đồi trụy". Chắc hẳn ai cũng biết, ******** là 1 nhu cầu không thể thiếu của con người (mặc dù thật sự tôi chẳng biết nó ra sao cả) trừ các thầy tu ra. Trừ những người có gia đình, những chàng trai (kể cả thiểu số các cô gái) chưa có hoặc không có vợ có chồng khi muốn thực hiện chuyện ấy thì sẽ......với ai? Đừng nói với tôi là sẽ kiềm chế nhé, tôi ko tin là các bạn có đủ bản lãnh đấy đâu, bạn thử đứng vào địa vị của những người vừa ly dị vợ / chồng hay độc thân thì hiểu.
Thế đấy, xã hội luôn có cầu thì ắt phải có cung. Nếu không có mãi dâm thì khi người ta muốn.... thì phải đi h... d... à? (tự kiểm duyệt). Cái này còn nặng tội hơn nữa. Với lại mãi dâm cũng là một nghề dù rõ ràng là chẳng tốt đẹp gì cả.
Chúng ta có nên hợp pháp hóa nhưng quản lý thật chặt chẽ về dịch bệnh, tránh lây lan cho "người mua & người bán" không? Tất cả tiệm ******* đều quy về một nơi để dễ quản lý...v.vv...Tôi biết làm thế thì trái với truyền thống dân tộc (tôi tuy đi du học đã lâu, nhưng tôi tin tôi vẫn còn ảnh hưởng bởi văn hóa VN sâu đậm lắm) nhưng về mãi dâm thì cấm cũng thế thôi. Đã có cầu thì ắt phải có cung.
Được apus sửa chữa / chuyển vào 07:35 ngày 26/04/2003

Nói như bác, bây giờ chúng ta hợp pháp hóa, đợi đến khi kinh tế chúng ta mạnh, đủ sức hỗ trợ người dân rồi sẽ cấm triệt để. Hay lắm! Nhưng nếu khi đến lúc đó một bộ phận người dân sẽ coi đó là một cách kiếm tiền dễ chịu, ờ thì nó đã phát triển như thế, cứ để thế, kô cải tạo được thì sao? Như bác huyhoang7t đã viết "Vì vậy, mại dâm không chỉ có ảnh hưởng ngắn hạn như là môi trường cho các tệ nạn phát triển, nó còn có ảnh hưởng dài hạn một cách tiêu cực đến tương lai của một bộ bạn bạn trẻ --là tài nguyên và niềm tự hào của đất nước." Chính vì thế phải cấm triệt để.
Bác huyhoang7t cũng có nêu ra một số hiện trạng khiến cho chúng ta kô thể có đủ đk xây dựng đất nước nói chung, và tạo phúc lợi xã hội nói riêng. VD như thất bại trong việc thu thuế những người có thu nhập cao, rồi cán bộ chính quyền tiếp tay cho việc buôn bán phụ nữ. Bởi vậy nhiệm vụ của chúng ta là làm sao loại bỏ những cái "tay kia lại thò tay vào túi thả cóc ra" (bài bác huyhoang7t), chứ kô phải là ngồi nên xem hợp pháp hóa mại dâm thế nào, thu thuế thế nào, kiểm tra an toàn thế nào. Bang Nevada nước Mĩ có một vài county (kô gồm Las Vegas County) cho hợp pháp mại dâm, các cô gái mỗi tháng phải kiểm tra sức khỏe đàng hoàng, nếu kô sẽ bị rút giấy phép hành nghề. Nhưng với tình trạng tham nhũng kô giải quyết được của VN ta hiện nay, lấy gì đảm bảo việc kiểm tra sức khỏe, quản lí các cô gái hành nghề bán hoa được chặt chẽ? Nếu kô kiểm soát được thì chẳng lẽ lại vẽ đường cho hươu chạy?

Xuân tàm đáo tử ty phương tận
Lạp chúc thành hôi lệ thủy can

Nghe nói cách đây mấy năm trong đợt truy quét mại dâm ở Thanh Hoá, hốt được khơ khớ các cô từ mức xinh tươi đến loại héo úa.
Hỏi nguyên nhân thì lâm ly bi đát lắm, ai mà chả biết, cứ thử đi vài lần rồi hỏi nguyên nhân đi khách xem, cô nào chả tuôn ra hàng đống than thở.
Ấy thế mà có khoảng 20 cô nêu lý do là vì THÍCH.
Các cô này đi khách vì nhu cầu sinh lý của chính các cô, dek phải vì tiền. Ai đi xong cho thêm tiền thì tốt, nhưng đó chỉ là mục đích thứ hai.
Thế thì cải tạo kiểu quái gì ?
Cấm thế quái nào được khi đó là nhu cầu của người ta. Mà thoả mãn nhu cầu lại được tiền nữa thì sướng bỏ bu đi ấy
Macedonia forever - Alexandre the Great forever

Hé hé, cái này hay thế mà bỏ đi à ?
Thế loại nào là hợp pháp nhất, cãi nhau chưa xong mà ?
Macedonia forever - Alexandre the Great forever

Muốn cãi tiếp thì cãi. Đề tài ma túy - mại dâm - ******** là chủ đề chính của box Thảo luận mà.
Tôi cứ quan niệm là cái nào ko cấm được thì đừng cấm nữa. Mấy cô nào muốn làm vì kiếm tiền dễ thì cứ cho làm, không cho mấy cô cũng làm mà, cấm làm chi? Vừa tốn tiền trả lương cho công an, vừa tốn công nhà báo nữa. Trừ khi cố tình cấm mại dâm nhưng lại cho nó làm để các bác công an kiếm chác bằng cách bao che ở tụi Tú Bà thì không nói.
Tôi thấy nên nghiên cứu việc cho phép làm mại dâm công khai, nhưng quy hoạch rõ vào 1 nơi, cấm trẻ em dưới 18 tuổi vào. Mấy ngưòi làm trong đó vẫn phải bị đóng thuế thu nhập (vì thu nhập cao lắm bác ạ, có lẽ gấp mấy chục lần lương công chức đấy). Lấy tiền thuế đó, tạo ra công ăn việc làm cho các chị em muốn hoàn lương. Ai mại dâm lén lút mà bị bắt thì đem vào trại hoàn lương, hoặc nếu muốn tiếp tục hành nghề thì đưa vào các tụ điểm ăn chơi có đang ký.
Thoạt nghe có vẻ mất đạo đức quá, nhưng còn hơn tồn tại cái kiểu cấm mà không cấm. Thử hỏi, ở TPHCM, ai chẳng biết TẤT CẢ các "Doanh nghiệp tư nhân - Nhà hàng KARAOKE" đều là bia ôm. Thế mà cứ vẫn kinh doanh thoải mái.

Không hoàn toàn thế đâu, thế giới này chỉ 2 bác đi tiên phong là Hà Lan và Bỉ thôi các bác ạ. Tui có may mắn được tận mục sở thị cả hai khu đèn xanh đèn đỏ ở đấy , cắn răng trả 25 E vào xem 1 cái show ở Hà Lan --> chán òm .....
Có bác nào nói là ở Sing nghề đó hợp pháp là không đúng đâu. Danh nghĩa thì Sing cấm, nhưng khu Geylang nó vẫn phải "thả" đấy. Mới gần đây có 1 vụ, police Sing vừa túm được 1 quán karaoke ở Sim Lim có phục vụ kiểu bia ôm nhà mình.
Tui thì nghĩ chuyện tự do hoá mại dâm không phải chuyện đơn giản. Nếu không thì cả thế giới này đều làm cả rồi.

I am back!!

Tôi thấy ở các nước như Mĩ, Úc, Thái Lan, mãi dâm đã được công khai mà, lại có đóng thuế cho nhà nước.
Tại Sydney, cả con đường KingsCross là nơi mua bán các dịch vụ về ***. Là con trai đã đến Sydney mà ko ghé KingsCross thì có lẽ là ....xạo hoặc không biết tiếng Anh để hỏi đường đi thôi.
Melbourne thì có KingsWay (chẳng hiểu tại sao toàn là Kings.... thế nhỉ? Chẳng ảnh hưởng của văn hóa phương Đông, các vì vua thường có nhu cầu này cao lắm! hehe).
Thái Lan thì khỏi nói. Bưóc lên Taxi thì mấy chú taxi khoe hàng, quảng cáo massage, gai ghiếc ngay ne71u bạn đi 1 nhóm con trai với nhau.
Tôi cũng chẳng ủng hộ mại dâm tại VN nhưng tôi thấy cứ chống hoài mà chẳng hiệu quả. Vừa tốn tiền, vừa tốn thời gian, lại sinh ra tiêu cực.
Nếu mãi dâm công khai, được quản lý chặt chẽ có các lợi ích sau:
1. Nhà nước thu được thuế
2. Bảo vệ sức khỏe, hạn chế bệnh, giáo dục giới tính(???)
3. "Tăng thu nhập" cho phụ nữ hành nghề (vì hạn chế đươc sự áp bức, ăn chặn của Tú Ông, Tú Bà và Xã Hội Đen)