1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi hinado, 05/03/2011.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. type007

    type007 Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/01/2015
    Bài viết:
    107
    Đã được thích:
    23
    JF-17 bị rơi ở Pak là do dùng động cơ RD-93, chứ lô FC-1 dùng động cơ WS-13 chưa hề bị gì cả

    Tự vả mồm hả =)) ngay trong link đã có trả lời cụ thể rồi đấy

    https://www.scribd.com/fullscreen/86823457

    Còn con số cụ thể phía vitduc, là từ forum chém gió http://z13.invisionfree.com. 1 4rum của mấy tay fan anime và giả tưởng =))

    Nguồn http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm chỉ đúng với các máy bay đời cũ, còn F-22, F-35 đã update thông tin mới nhất, F-22 có RCS to hơn F-35 bạn cãi xem nào, tôi cũng đợi câu trả lời lâu lắm rồi đấy, nay có dịp thì phân định đúng sai ngay tại đây luôn xem ;-), trong link của globalsecurity.org thì F-22 có RCS nhỏ hơn F-35

    Còn nhớ bị cả 4rum lúc đó chửi dốt ko vitduc =))


    Mấy tay kia là rồ Nga xịn, tôi đã từng tranh luận với họ rất lâu rồi
    Lần cập nhật cuối: 26/05/2015
  2. Romeos

    Romeos Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    04/09/2013
    Bài viết:
    159
    Đã được thích:
    49
    RCS F-22 người Mỹ đã nói nó lớn hơn RCS F-35 rồi, bạn còn cãi người ta làm gì, cả rồ Mỹ lâu năm trong ttvnol cũng xác nhận.

    Bạn mới là người ko hiểu công thức tính RCS, cũng ko ai đồng ý với bạn cả, đừng xù lông lên nguy hiểm. Tôi ví dụ CT R1 = R2 * (RCS1/RCS2)^(1/4) quy đổi bằng tham số cụ thể của radar Mig 31 = 400 * (5/20) ^ (1/4) = 282 sẽ ra đúng tầm phát hiện của radar Zaslon, tất nhiên là trong điều kiện lý tưởng về độ cao, thời tiết. Hầu như thông số radar trên các forum ghi chú là phạm vi phát hiện lý tưởng look-up, head on
    Lần cập nhật cuối: 26/05/2015
  3. imagic2

    imagic2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/04/2015
    Bài viết:
    1.082
    Đã được thích:
    2.026
    Viết tranh luận như thế thì khá okie: k0 hở 1 chút là chửi bới, và phản biện lại toàn bộ luận điểm. Pro TQ chú ý như vậy, chứ hở 1 chút chửi bới, rồi lờ tịt, rồi lảm nhảm là block rất nhanh, hình như chỉ mất 5s để block :-"


    1/ "Làm gì có chuyện bay nhanh hơn là cơ động hơn, Mig 25 bay mach 2.8-3 nhưng g-load của nó thua xa F-16"

    a) Khổ nỗi, tôi đang nói về Mig-35. Và thật lạ, đang nói về bay nhanh thì lấy g-load ra, bạn cần phải trình bày đầy đủ hơn. --> Đã nói là bạn cần học lại tiếng Việt để trình bày phản biện cho tốt :-"

    Nhân tiện nói về g-load: theo wiki thì max g-load của Mig-21 là 7, ở phiên bản mới nhất là 8.5, còn F-16 là 9.

    b) Còn về "bay nhanh", thì đây là cơ hội cho chiến thuật lao vào bắn rồi rút lui an toàn.
    MiG-21 Việt Nam thường tấn công đối phương với tốc độ vượt âm, phóng tên lửa từ phía sau mục tiêu và nhanh chóng thoát khỏi sự truy đuổi. Người Mỹ đã khó đưa ra "chiêu" gì chống lại chiến thuật này

    Năm 1973, một chiếc MiG-25 của Ai Cập đã đạt đến tốc độ Mach 3.2 trong khi đang bị những chiếc F-4E của Israel bám đuổi. Không quân Israel đã không thể tìm được cách nào để ngăn chặn những chiếc MiG-25, dù tình báo của Israel luôn biết trước được lịch bay qua không phận Israel của MiG-25.

    2/ "Leo cao liên quan gì tới cơ động trong không chiến, chỉ số rate of climb chỉ là phụ so với chỉ số instantaneous turn rate , thời CTVN loại máy bay có cả 2 chỉ số kém hơn Mig 21 (climb rate 235 m/s, Mach 2) là F-8 ( climb rate 127m/s, Mach 1.86), kích thước cũng lớn hơn Mig 21, F-8 dài: 16,53 m, sải cánh: 10,87 m, cao: 4,80 m, diện tích cánh 34,8 m², Trọng lượng rỗng: 7.956 kg lại chính là sát thủ Mig 21 và Mig 17"

    a) Theo wiki, trong không chiến Mỹ vs VN, Mỹ khoe mất 3 chiếc F-8 và bắn hạ 16 Mig-17 và 3 Mig-21, còn VN khoe bắn hạ 11 chiếc F-8
    --> Dù theo số liệu nào đi nữa, thì rõ ràng F-8 chỉ là sát thủ với Mig-17, chứ không thể nào là sát thủ với Mig-21 khi chỉ bắn hạ 3 chiếc và có thương vong. Còn nếu xét số liệu VN thì Mig-21 là sát thủ diệt F-8 cmnr :)) (vì Mig-17 yếu khó có thể diệt F-8)

    Như vậy, bạn có 2 sai sót lớn khi dẫn chứng:
    - F-8 không phải là sát thủ diệt Mig-21
    - F-8 nếu so với Mig-17 thì hơn hàng loạt các chỉ số: tốc độ tối đa, tốc độ lên cao, lực nâng cánh...

    b) Lợi điểm của chỉ số leo cao có trong phân tích vì sao Mig-21 của VN đánh bại F-4
    http://danviet.vn/quan-su/mig21-vie...-noi-kinh-hoang-cua-khong-quan-my-138797.html

    Hay nhất là cách tượng hình: MiG-21 là con khỉ, F-4 là con chó. Trên mặt đất, con chó có tốc độ cao, quần lượn tốt dễ dàng bắt chết con khỉ. Nhưng nếu như con khỉ biết trèo cây, thì con chó lại không thể! Do đó, cách đánh của con khỉ sẽ là trèo lên ngọn cây, và bất thần lao xuống tấn công con chó, và rồi lại trèo lên cây thoát hiểm an toàn.

    1 số phân tích khác:
    http://danviet.vn/quan-su/nga-noi-gi-ve-cuoc-thu-hung-giua-mig21-va-f4-o-viet-nam-179076.html
    http://kienthuc.net.vn/vu-khi/nga-noi-gi-ve-cuoc-dau-mig-21-va-f-4-o-viet-nam2-287379.html
  4. imagic2

    imagic2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/04/2015
    Bài viết:
    1.082
    Đã được thích:
    2.026
    http://kienthuc.net.vn/tin-tuc-quan-su/nga-trung-dam-ai-cap-mua-46-tiem-kich-mig-29-497478.html
    Thông tin mới này đã được tờ báo Vedomosti dẫn nguồn tin từ ngành công nghiệp hàng không Nga cho biết và được tờ Sputniknews dẫn lại hôm 25/5.
    Theo đó, Nga đã đồng ý phê duyệt một hợp đồng chuyển 46 tiêm kích đánh chặn MiG-29 (được NATO định danh là Fulcrum) cho Ai Cập. Thương vụ này dự kiến sẽ được ký kết trong thời gian sớm nhất, với số tiền ước tính 2 tỉ USD.

    Đây là tin vui cho Mig-35 và những người yêu mến Mig :)

    VN chưa mua Mig-35 đơn giản là vì các bác Quốc phòng có truyền thống cẩn thận: chỉ mua loại hàng nào đã đc nước khác xài, và nước đó thấy okie. Cho nên bạn cần phải đợi, ít nhất là 1-2 năm nữa, khi mà Mig-35 bay vù vù trên đất Ai Cập :D
  5. vietduc_81

    vietduc_81 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/12/2014
    Bài viết:
    403
    Đã được thích:
    215
    Rồ Mỹ hay rồ Nga nói gì kệ họ, quan trọng là nguồn dẫn chứng có con số cụ thể để chứng minh RCS F-22 lớn hơn RCS F-35. Còn không có thì đừng mang người Mỹ, rồ Mỹ vào dọa vì cách lập luận này giống như “china rồ” đưa bộ quốc phòng Canada và tướng Mỹ ra dọa mà không chứng minh được con số cụ thể.

    Với lập luận này thì cũng biết bác và “china rồ” chỉ là 1.
    --- Gộp bài viết: 27/05/2015, Bài cũ từ: 27/05/2015 ---
    Ai Cập đặt mua 46 Mig-29 chứ không phải Mig-35 do Mỹ ngưng viện trợ quân sự cho Ai Cập và ngừng bàn giao các chiếc F-16 Fighting Falcon.
    http://www.qdnd.vn/qdndsite/vi-vn/6...cap-tiep-suc-cho-hang-che-tao-mig/361224.html

    VN không mua vì Mig-29 sửa chữa và bảo dưỡng rất đắt
    "Chi phí sửa chữa MiG-29 bằng tiền mua 16 chiến đấu cơ mới"
    http://www.tin247.com/chi_phi_sua_chua_mig_29_bang_tien_mua_16_chien_dau_co_moi-2-23366942.html
    "Bulgaria muốn cho MiG-29 nghỉ hưu vì giá bảo dưỡng đắt"
    http://kienthuc.net.vn/tin-tuc-quan...-29-nghi-huu-vi-gia-bao-duong-dat-486119.html
    imagic2 thích bài này.
  6. tiemkich

    tiemkich Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2015
    Bài viết:
    4.409
    Đã được thích:
    5.486
    mig29 mà Bulgari đang dùng là hàng cũ chưa nâng cấp nên hiệu quả kém mà bảo dưỡng đắt hơn nữa Bungari đã vào Nato nên mua thay mig29 cũ băng jas39 cho chuẩn hệ nato nên mới chê mig29 cũ như vậy, còn mig29 bán cho Ai cập là loại mới tốt hơn nhiều mig29 cũ, nhà ta có mua mig29 mới hay mig35 hay không thì phải chờ hợp đồng 24 su30Mk2 kí năm 2013 xong thì mới mua thêm máy bay mới được
  7. Russianfan

    Russianfan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2008
    Bài viết:
    2.343
    Đã được thích:
    2.796
    Bản mà Ai Cập mua là Mig-29M/M2, chỉ các Mig-35 ở động cơ 3D TVC và một số trang bị điện tử bao gồm radar AESA Zhuk-AE. Mig-29M/M2 sẽ tương đương với Mig-29KR/KUBR của Nga và Mig-29K/KUB của Ấn với radar là loại Zhuk-M2E. Trong tương lai những máy bay này nâng cấp lên Mig-35 rất dễ dàng.
    imagic2tiemkich thích bài này.
  8. imagic2

    imagic2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/04/2015
    Bài viết:
    1.082
    Đã được thích:
    2.026
    Nói chung là đợi đi, Ai Cập xài mà khen ngon là VN wa thăm Nga liền :), ko 35 thì 25...
  9. type007

    type007 Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/01/2015
    Bài viết:
    107
    Đã được thích:
    23
    Đấy tôi đã từng nói, đố có sai

    Chiến đấu cơ nội địa Tejas Ấn Độ gặp "hàng tấn" lỗi
    Cập nhật lúc: 19:00 26/05/2015 (GMT+7)
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
    TIN LIÊN QUAN
    [​IMG]
    Ảnh đẹp tiêm kích LCA Ấn Độ bay trong đêm

    Tiêm kích Tejas đầu tiên của Ấn Độ trông thế nào?
    (Kiến Thức) - Dù đã chính thức biên chế nhưng chiến đấu cơ Tejas do Ấn Độ tự phát triển vẫn tồn tại rất nhiều lỗi, thiếu sót ảnh hưởng lớn tới khả năng tác chiến.
    Gần đây, cơ quan Kiểm soát viên và Tổng kiểm toán Ấn Độ (CAG) đã đệ trình báo cáo mang tên “thiết kế, phát triển, chế tạo và trang bị của máy bay chiến đấu hạng nhẹ” lên Quốc hội tiết lộ một số nhược điểm của chiến đấu cơ Tejas thuộc dự án máy bay chiến đấu hạng nhẹ (LCA). Báo cáo cũng phê bình các đơn vị nghiên cứu máy bay này gồm Tổ chức nghiên cứu và phát triển quốc phòng Ấn Độ (DRDO) và công ty Hindustan Aeronautics Ltd (HAL).
    Căn cứ vào báo cáo của CAG, chiến đấu cơ Tejas Mk 1 tồn tại nhiều thiếu sót, bao gồm khả năng tác chiến điện tử chỉ có hạn, lực đẩy động cơ không đủ.
    Theo báo cáo này, 40 máy bay chiến đấu Tejas Mk 1 mà Không quân Ấn Độ đã ký mua sẽ được trang bị máy gây nhiễu điện tử, nhưng trên thực tế sẽ chỉ trang bị máy thu radar cảnh báo Tarang-1B. Vì vậy khả năng tác chiến điện tử của nó cũng bị hạn chế. Kế hoạch trang bị hệ thống đối phó điện tử cho Tejas Mk 1 được chuyển sang biến thể Mk 2.
    [​IMG]
    Máy bay chiến đấu LCA Tejas.
    Các vấn đề trong chương trình phát triển máy bay Tejas đã khiến cho Không quân Ấn Độ buộc phải chi hàng tỷ rupee nâng cấp tiêm kích đời cũ như MiG-21, MiG-29, Mirage 2000 và Jaguar.
    Báo cáo chỉ ra, máy bay chiến đấu Tejas rất quan trọng đối với việc duy trì sức mạnh Không quân Ấn Độ. Việc phát triển của máy bay này cần phải nhanh chóng hoàn thành để đáp ứng yêu cầu của quân đội, tránh tái nhập khẩu máy máy chiến đấu, đảm bảo sự độc lập tự chủ lâu dài.
    Báo cáo này còn phê bình việc nội địa hóa hệ thống con của máy bay chiến đấu Tejas tiến triển chậm. ADA và HAL tuyên bố đã thực hiện 70% nội địa, nhưng thực tế có một nửa hệ thống con là được phát triển trên cơ sở nhập khẩu linh kiện điện tử và linh kiện kèm theo. Dự án này cũng gặp phải một số trở ngại lớn trong phương diện nội địa hóa gồm động cơ Kaveri, radar, hệ thống đối phó điện tử.

    http://kienthuc.net.vn/quan-su/chien-dau-co-noi-dia-tejas-an-do-gap-hang-tan-loi-495150.html
  10. Romeos

    Romeos Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    04/09/2013
    Bài viết:
    159
    Đã được thích:
    49
    Tôi bảo mấy lời xác nhận đấy là rồ Mỹ hay Nga khi nào, của tướng tá cao cấp Mỹ, Canada đấy cùn ạ.

    Thế bạn thử trả lời xem vì sao tướng Mỹ lại nói ntn

    The F-35 is geared to go out and take down the surface targets,” says Hostage, leaning forward. “The F-35 doesn’t have the altitude, doesn’t have the speed [of the F-22], but it can beat the F-22 in stealth.” But stealth — the ability to elude or greatly complicate an enemy’s ability to find and destroy an aircraft using a combination of design, tactics and technology — is not a magic pill, Hostage reminds us.
    http://aviationweek.com/blog/f-35-stealthier-f-22

    Nếu ko dịch được tôi dịch đoạn đỏ cho: nhưng nó có thể đánh bại F-22 trong tàng hình, trả lời đi xem nào

Chia sẻ trang này