Tổ tiên người Việt là người Trung Hoa?

Kém hiểu biết đến độ vậy à? Người Việt Bắc Bộ làm được gì thì bạn tìm hiểu một loạt các nền VH liên tục từ Hoà Bình đến Đông Sơn đi. Đỉnh điểm là Đông Sơn, nhưng nó chỉ tập trung ở Bắc Bộ, phần nhỏ lan sang chút biên giới với Vân Nam và Quảng Châu. Càng xa Bắc bộ thì nó càng lạc hậu, đến Nam Sở thì nó khác hoàn toàn và chả có gì đặc biệt như Đông Sơn.

Kế thừa đám ấy được cái gì mà phải tự hào, mà phải đi nhận làm cha? Bạn không phải hồ đồ hay tiểu nông thì kể ra thử xem.

Các bạn nên nhớ, chúng ta có 1000 năm Bắc thuộc, ngay đến ngôn ngữ hầu như cũng biến dạng !!

Khi tìm hiểu về ngôn ngữ Tuỳ - Đường, các học giả Trung Quốc đều tìm đến Việt Nam, bởi trong khi ngôn ngữ Trung Hoa ngày nay đã biến dạng thì ngôn ngữ Việt (Hán - Việt) đã bảo lưu phần lớn cái hay, cái đẹp của ngôn ngữ Tuỳ - Đường.

Còn nữa, sự đổ vỡ của Nhà nước Trung Hoa trước Tống đã khiến các chư hầu, đất bị trị nổi lên. Trước, họ Khúc lên làm Tiết độ sứ - Lĩnh Nam trở thành đất cát cứ của họ Khúc, cùng thời điểm với Nam Hán của Lưu Cung, Vân Nam của họ Đoàn, Tây Hạ của Lý Nguyên Hạo... Vậy thì, hình thức đầu tiên của đất An Nam chỉ là thế lực quân sự địa phương cát cứ, kịp đến khi Trung Nguyên loạn, không đủ sức cai quản các xứ phương xa nữa, thì họ Ngô, họ Đinh bắt đầu chuyển từ cát cứ sang xây dựng Nhà nước độc lập. Thực chất chiến tranh Nam Hán - Lĩnh Nam là cuộc xung đột giữa hai quốc gia khác nhau, nhưng tựu chung vì lý do kinh tế, thương mại mà thôi. Ai cũng biết, đất Lưỡng Quảng vốn là đát nhà Triệu, nên khi dựng nước, họ Lưu muốn thay thế Nam Việt như một sự kế thừa các quyền lợi về lãnh thổ - văn hoá, kiểm soát được Lĩnh Nam, coi như đã nắm một phần tham vọng lên ngôi bá quyền ở vùng Hoa Nam còn gì ? Một mặt, sẽ có chỗ dựa vững chắc để tồn tại dài lâu, đối trọng với nhà Tống bấy giờ mới lên, mặt khác, đây sẽ là tiền đồn quan trọng để khống chế Nam Chiếu, Chiêm Thành và Chân Lạp.

Rõ ràng, trong ý thức của nhân dân Việt thời Bắc thuộc, nền độc lập của chúng ta khi đó là do "thiên thời - địa lợi - nhân hoà" chứ không phải "giành lại những gì đã mất". Tưởng Giới Thạch và Quốc dân Đảng có phải người Đài Loan đâu mà sau khi tách khỏi đại lục, chính phủ này lại quan tâm khôi phục văn hoá - lịch sử Đài Loan bản địa đến thế ?

Trong 1000 năm Bắc thuộc, đã có bao nhiêu cuộc di cư vì mọi nguyên nhân của các nhóm dân cả Hán, cả Hoa tới đất này ? Đúng, ở Việt Nam từng có một nền văn hiến cao hơn hẳn vùng Nam Trường Giang, người Việt xứ này là thuỷ tổ của người Việt nơi ấy, nhưng chính luồng di cư ấy đã nói rằng : Chúng tôi đang trở về mái nhà xưa của cha ông mình ! Trong hàng triệu người Việt Nam ngày nay, liệu còn mấy phần trăm là hoàn-toàn-mang-dòng-máu-bản-địa ? Vậy thì, nói người Việt Nam là một trong các cộng đồng Hoa có gì thiếu nghiêm túc chớ ?

Tại sao người Hán đến nay vẫn nhận xằng hầu hết văn minh Bách Việt là của họ, trong khi chính chủ nhân văn hiến đó lại bị khinh rẻ ? Chỉ nên nói rằng, bạn đang gán người anh em mình với kẻ thù kia.

Cuộc chiến tranh Triều Tiên - hai người anh em coi nhau như kẻ thù, và kẻ thù lại làm anh em của họ, còn nhớ không ?

Bạn chịu khó đọc lại các topic cũ sẽ thấy rất nhiều bằng chứng về gen như người Việt hiện nay vẫn giữ được gen cổ của người ĐNA và khác với người Nam TQ, tiếng Việt dù có nhiều từ Hán Việt trong quá trình sử dụng Hán tự, nhưng vẫn là 1 thứ tiếng cổ của ĐNA, chỉ có quan hệ với tiếng Mường chứ không có dấu vết pha trộn với bất kì thứ tiếng nào của Nam TQ. Về sự di dân thì lấy ví dụ người Miêu, họ tranh đấu với người Hán ba bốn chục thế kỉ mới chỉ bị dồn đến ĐNA 2 thế kỉ gần đây, nhưng vẫn trụ được số lượng lớn ở Vân Nam.

Tất cả những điều bạn nói đều mơ hồ không bằng chứng. Cứ cho có một nhóm nhỏ xuống phía nam hòa đồng với người Việt bắc bộ, nhưng họ không hề để lại chút dấu ấn gì về ngôn ngữ, văn hóa, di truyền...cho người Việt, vậy sao cứ phải miễn cưỡng phát biểu cái câu vớ vẩn người Việt là người Hoa?

Việc bạn phân biệt Hán-Hoa là chuyện của bạn, mình còn ủng hộ. Làm tiếp với Tây Tạng, Tân Cương đi. Nhưng cố sống cố chết đi gom cả người Việt bắc bộ với cái giống Hoa gì đó làm cho công việc của bạn trở thành trò cười và thậm chí còn mang ý nhục mạ tổ tiên.

Thứ nhất: Bách Việt không phải ông bố và Lạc Việt không phải là đứa con. Lạc Việt là 1 nhòm Việt được gộp chung vào Bách Việt. Lạc Việt cũng không đủ lớn để dại diện cho Bách Việt hay có ảnh hưởng quyết định đến sự hình thành và phyát triển của cả cộng đồng Bách Việt.

Thứ nhì: Lạc Việt không thừa kế 100% các đặc điểm của Bách Việt. Bản thân Lạc Việt với địa bàn sinh tụ chủ yếu ở trung du (sau này thêm cả vùng đồng bằng ) Bắc Bộ, vùng Bắc Trung Bộ và phần nào đó là phía Nam vùng Lưỡng Quảng đã có những thành tự văn hoá, kinh tế, kỹ thuật, quân sự, bộ máy tổ chức nhà nhước ... riêng mà không hề giống gì với các nước Việt ở phương Bắc bị ảnh hưởng của người Hán. Bạn chịu khó nghiên cứu khảo cổ học thì sẽ biết.

Tặng bạn 1 số link cũ đọc chơi:
- http://ttvnol.com/f_533/590186
- http://ttvnol.com/hocthuat/388246
- http://ttvnol.com/f_533/888506/page-2 : Bạn đọc lại bài của bạn đi nhé

1- Chẳng có cuộc di cư nào cả. Đó là sản phẩm mộng du.
*
2- Ở đất Trung Hoa xưa, không hề có "người Việt nơi ấy."
Cũng chẳng có ai là thuỷ tổ của ai cả. Mỗi người có riêng
ông bà của mình, không thể chung chạ được.
*
3- Cuộc mộng du chỉ có trong lúc ngủ, làm gì mà "trở về."
Nói câu "trở về mái nhà xưa của ông cha mình" với người
Trung Hoa thì được một tống vào mồm.
*
4- Mấy phần trăm (?) thì bạn lại hoang tưởng nữa rồi!
Bạn nghĩ rằng nếu người Hoa đến ViệtNam có lấy người Việt
thì đẻ ra người Hoa? Chịu khó cắp sách đến trường trẻ con
học môn Sinh Vật về gien đi nhé. Có lẽ bạn chưa học xong
phổ thông nên không có kiến thức về gien?
*
5- Lý luận thì không có mà dám nói"người Việt Nam là một
trong các cộng đồng Hoa" là câu người Trung Quốc vô học
thường nghĩ. Ngày tôi ở trong trại tù tạm giam HôngKong,
có mấy thằng Tàu bị bắt cũng nghĩ như vậy. Ví dụ chúng
thấy tôi biết đọc chữ Hán, còn 30 người cùng đi thuyền thì
không biết đọc chữ Hán, thì ngạc nhiên lắm, nói "Lẽ ra
người ViệtNam phải biết chữ Hán mới đúng chứ!" May mà có
mấy thằng thông minh hơn nghe thấy thì gạt đi, nói sang
chuyện khác. May mà nói câu nói ấy ở đây.
*

Nhân dịp UNESCO chính thức xác nhận "Tín ngưỡng thờ cúng Hùng Vương" là Di sản văn hóa phi vật thể đại diện của nhân loại, đào cái mộ này lên quậy cùng với Lại Nguyên Ân.

Trên bọ xít vịt ngan, Bà Buôn Cả cùng nhiều trang mạng khác vừa đăng bài của Lại Nguyên Ân nhan đề: Vua Hùng là ông tổ của ai?



Giỗ tổ Hùng Vương - Ảnh trên Bà Buôn Cải Nội dung bài viết cho rằng Vua Hùng chỉ là tổ tiên của người Kinh (tức người Việt) và do vậy không thể bắt ép 54 dân tộc trên toàn lãnh thổ Việt Nam phải tôn Hùng Vương làm tổ tiên bởi như thế là Sovanh chủ nghĩa: "

Cần nói rõ: mọi người dân của 54 dân tộc sống trên đất Việt Nam đều mang quốc tịch Việt Nam, nhưng chỉ những ai là người của dân tộc Kinh (Việt) mới coi vua Hùng là ông tổ. Còn những người thuộc các dân tộc khác, tuy họ đều có quốc tịch Việt Nam, nhưng họ không phải là con cháu vua Hùng. Họ không cần về Đền Hùng lễ tổ mỗi dịp ngày mồng mười tháng ba hàng năm...".​

đâu phải nhỉ? khác mà

Em thấy về chuyện này, chúng mình cần đọc kỹ hết các TL đã, các bác ạ.

@MrKhuKhoam

là ngón chân thứ 2 nó bắt chéo đè lên ngón chân cái . như vậy gọi là giao chỉ . hiện nay rất ít người có ngón chân đó. người nhỏ con . nhưng nhanh nhẹn và khéo léo. ..

Coi cái này thấy rõ luôn bác (nhất là phần cuối):