1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trung tính và Tiếp đất

Chủ đề trong 'Điện - Điện tử - Viễn thông' bởi gps, 15/11/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. gps

    gps Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    07/11/2002
    Bài viết:
    2.035
    Đã được thích:
    0
    Trung tính và Tiếp đất

    Tục truyền rằng "lơ mơ như cơ học điện". Đã vậy thời gian làm rơi rụng kiến thức nhiều quá. Thôi thì lên đây học hỏi các bạn vậy. Học thầy không tày học bạn mà.

    Tôi thấy trong mạng 3 pha nhưng lại có 5 dây: 3 dây pha, 1 dây trung tính, 1 dây tiếp đất. Cái dây trung tính thì đã được tiếp đất từ ngoài cột điện, ngay chỗ cái biến thế. Vậy tại sao lại có thêm cái dây tiếp địa để nối vào vỏ máy để làm gì ? Vì đằng nào cái dây trung tính cũng đã đẳng thế với đất rồi.

    Bạn nào dân điện giải thích giùm.

    Cám ơn nhiều.



    [topic]136135[/topic]
  2. 7604

    7604 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/11/2002
    Bài viết:
    567
    Đã được thích:
    1
    Neutral và ground là vấn đề tốn nhiều giấy mực trong ngành điện nhưng cũng chẳng đi đến đâu. Tuy nhiên có những điểm phân biệt như:
    - neutral wire có thể xem là "refference point" còn ground wire mà đúng hơn là ground path là đường dẫn về đất. refference point có thể tạm dịch là điểm đại diện, mà trong hệ thống điện thì điểm này có giá trị hiệu điện thế bằng không (zer0). Theo thiết kế thì dây trung tính có cường độ dòng điện bằng 0. Nhiệm vụ của nó trên đường truyền tải 3 pha là nhằm bảo vệ sự cố xảy ra trên đường truyền. Khi có sự cố xảy ra trên hệ thống thì nó có nhiệm vụ dẫn sự cố về nguồn là máy phát điện để đi qua ground path tránh gây hại trên hệ thống. Hoặc relay sẽ được gắn trên đường neutral để ngắt mạch khi sự cố xảy ra. Khi 3 pha bằng nhau thì dòng điện thiết kế qua neutral bằng 0. Giá trị của nó tùy thuộc vào giá trị của 3 pha nên ở đây có thể nói rằng neutral cũng có thể là ground nhưng ground không thể là neutral.
    - Ground path là một biện phát an tòan hữu hiệu nhất chống lại hư hại, chết người và cháy vì sự cố xảy ra với thiết bị điện. Nếu dây neutral được tách ra từ giữa cuộn dây máy biến thế để nối vào neutral bus thì ground path là đường dẫn từ vỏ bọc của thiết bị đến một điểm đại diện trong lòng đất.
    - Dây trung tính chạy suốt trên đường truyền thì dễ hiểu để làm mạch điện có không bị hở nhưng tại sao dây ground cũng chạy khắp nhà ở những nước công nghiệp hoặc những hệ thống phân phối điện? Nếu ở VN ta nối đất cái computer, rồi cái tủ lạnh hay tivi....nhằm bảo đảm an tòan và chống sock vì hệ thống dây của ta chưa thật sự sử dụng dây nối đất cho tòa nhà. Tại panel chính ground path được nối vào các đường ống nước dưới đất để tạo đường dẫn có điện trở nhỏ nhất và đây là ground path duy nhất. Và dây ground từ đó chạy khắc nhà, có nghĩa là tất cả các ổ điện cũng như những dụng cụ dùng điện trong cả nhà sẽ được bảo vệ bởi một ground path duy nhất. Khi chập điện, dòng điện sẽ chuyền qua dây nối đất nhanh nhất để truyền vào lòng đất mà không đi qua con người hay tạo ra hỏa họan và kết hợp với relay để ngắt mạch. Tại sao chỉ có một ground path duy nhất mà không làm như VN là 2, 3, 4...để đỡ tốn dây? Rất nhiều lý do như tạo khả năng ngắt mạch bằng relay chính tại pannel và một trong những hệ quả thuờng gặp nhất trong việc nối nhiều ground path trên cùng một hệ thống là ghostlikes. Nếu hai computer nối với nhau qua mạng vật lý mà nối đất hai đầu sẽ tạo ra loop path và những thiết bị khác trên mạng vật lý đó như máy in sẽ lúc ẩn lúc hiện, nên được gọi là ghostlikes.
    Có gì khó hiểu thì bàn thêm sau.
    ==================
  3. 7604

    7604 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/11/2002
    Bài viết:
    567
    Đã được thích:
    1
    Neutral và ground là vấn đề tốn nhiều giấy mực trong ngành điện nhưng cũng chẳng đi đến đâu. Tuy nhiên có những điểm phân biệt như:
    - neutral wire có thể xem là "refference point" còn ground wire mà đúng hơn là ground path là đường dẫn về đất. refference point có thể tạm dịch là điểm đại diện, mà trong hệ thống điện thì điểm này có giá trị hiệu điện thế bằng không (zer0). Theo thiết kế thì dây trung tính có cường độ dòng điện bằng 0. Nhiệm vụ của nó trên đường truyền tải 3 pha là nhằm bảo vệ sự cố xảy ra trên đường truyền. Khi có sự cố xảy ra trên hệ thống thì nó có nhiệm vụ dẫn sự cố về nguồn là máy phát điện để đi qua ground path tránh gây hại trên hệ thống. Hoặc relay sẽ được gắn trên đường neutral để ngắt mạch khi sự cố xảy ra. Khi 3 pha bằng nhau thì dòng điện thiết kế qua neutral bằng 0. Giá trị của nó tùy thuộc vào giá trị của 3 pha nên ở đây có thể nói rằng neutral cũng có thể là ground nhưng ground không thể là neutral.
    - Ground path là một biện phát an tòan hữu hiệu nhất chống lại hư hại, chết người và cháy vì sự cố xảy ra với thiết bị điện. Nếu dây neutral được tách ra từ giữa cuộn dây máy biến thế để nối vào neutral bus thì ground path là đường dẫn từ vỏ bọc của thiết bị đến một điểm đại diện trong lòng đất.
    - Dây trung tính chạy suốt trên đường truyền thì dễ hiểu để làm mạch điện có không bị hở nhưng tại sao dây ground cũng chạy khắp nhà ở những nước công nghiệp hoặc những hệ thống phân phối điện? Nếu ở VN ta nối đất cái computer, rồi cái tủ lạnh hay tivi....nhằm bảo đảm an tòan và chống sock vì hệ thống dây của ta chưa thật sự sử dụng dây nối đất cho tòa nhà. Tại panel chính ground path được nối vào các đường ống nước dưới đất để tạo đường dẫn có điện trở nhỏ nhất và đây là ground path duy nhất. Và dây ground từ đó chạy khắc nhà, có nghĩa là tất cả các ổ điện cũng như những dụng cụ dùng điện trong cả nhà sẽ được bảo vệ bởi một ground path duy nhất. Khi chập điện, dòng điện sẽ chuyền qua dây nối đất nhanh nhất để truyền vào lòng đất mà không đi qua con người hay tạo ra hỏa họan và kết hợp với relay để ngắt mạch. Tại sao chỉ có một ground path duy nhất mà không làm như VN là 2, 3, 4...để đỡ tốn dây? Rất nhiều lý do như tạo khả năng ngắt mạch bằng relay chính tại pannel và một trong những hệ quả thuờng gặp nhất trong việc nối nhiều ground path trên cùng một hệ thống là ghostlikes. Nếu hai computer nối với nhau qua mạng vật lý mà nối đất hai đầu sẽ tạo ra loop path và những thiết bị khác trên mạng vật lý đó như máy in sẽ lúc ẩn lúc hiện, nên được gọi là ghostlikes.
    Có gì khó hiểu thì bàn thêm sau.
    ==================
  4. ba_gia_dau_kho

    ba_gia_dau_kho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/08/2003
    Bài viết:
    372
    Đã được thích:
    0
    Tác dụng của dây tiếp địa là tăng mức độ an toàn cho người sử dụng vì nó được tiếp địa ngay hoặc rất gần với chỗ bạn đang đứng. Bạn nói đúng: "Cái dây trung tính thì đã được tiếp đất từ ngoài cột điện, ngay chỗ cái biến thế..." nhưng về mặt an toàn thi không có gì đảm bảo 100% rằng "đất" ở chỗ cái biến thế đấy và "đất" ở chỗ bạn đang đứng là đẳng thế. Ngoài ra nếu 3 pha mất cân bằng (mà thực tế thường là như vậy) thì còn có sụt áp trên dây trung tính nữa, do đó sẽ CÓ điện áp tại dây trung tính chỗ bạn đứng (sờ vào không giật nhưng hơi tê tê). Đó là chưa kể các trường hợp sự cố, mất dây trung tính ở nguồn... lúc đó dây trung tính tại vị trí bạn đang đứng thực tế (có thể) được nối từ 1 pha khác đến qua các thiết bị đang đấu vào pha đó.
  5. ba_gia_dau_kho

    ba_gia_dau_kho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/08/2003
    Bài viết:
    372
    Đã được thích:
    0
    Tác dụng của dây tiếp địa là tăng mức độ an toàn cho người sử dụng vì nó được tiếp địa ngay hoặc rất gần với chỗ bạn đang đứng. Bạn nói đúng: "Cái dây trung tính thì đã được tiếp đất từ ngoài cột điện, ngay chỗ cái biến thế..." nhưng về mặt an toàn thi không có gì đảm bảo 100% rằng "đất" ở chỗ cái biến thế đấy và "đất" ở chỗ bạn đang đứng là đẳng thế. Ngoài ra nếu 3 pha mất cân bằng (mà thực tế thường là như vậy) thì còn có sụt áp trên dây trung tính nữa, do đó sẽ CÓ điện áp tại dây trung tính chỗ bạn đứng (sờ vào không giật nhưng hơi tê tê). Đó là chưa kể các trường hợp sự cố, mất dây trung tính ở nguồn... lúc đó dây trung tính tại vị trí bạn đang đứng thực tế (có thể) được nối từ 1 pha khác đến qua các thiết bị đang đấu vào pha đó.
  6. ba_gia_dau_kho

    ba_gia_dau_kho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/08/2003
    Bài viết:
    372
    Đã được thích:
    0
    A` quên, "cơ học điện" là cái quái gì thế hả bạn? Tôi chỉ nghe mang máng là có môn "cơ lý thuyết" thôi.
    Thân.
  7. ba_gia_dau_kho

    ba_gia_dau_kho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/08/2003
    Bài viết:
    372
    Đã được thích:
    0
    A` quên, "cơ học điện" là cái quái gì thế hả bạn? Tôi chỉ nghe mang máng là có môn "cơ lý thuyết" thôi.
    Thân.
  8. gps

    gps Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    07/11/2002
    Bài viết:
    2.035
    Đã được thích:
    0
    Lơ mơ như (dân) cơ (khí) học điện. Nghĩa là dân cơ khí chúng tôi cũng được (bị) học một ít về điện, một ít về điện tử. Dĩ nhiên là mức độ vừa phải thôi, cái dở là dân cơ khí thường dốt điện (chính vì vậy mới đi học ngành cơ), lại học hành rất lơ mơ nên kết quả là chẳng còn được bao nhiêu trong đầu.
    Cám ơn các bạn 7604 và bà già đau khổ đã giải thích giùm.
    [topic]136135[/topic]
  9. gps

    gps Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    07/11/2002
    Bài viết:
    2.035
    Đã được thích:
    0
    Lơ mơ như (dân) cơ (khí) học điện. Nghĩa là dân cơ khí chúng tôi cũng được (bị) học một ít về điện, một ít về điện tử. Dĩ nhiên là mức độ vừa phải thôi, cái dở là dân cơ khí thường dốt điện (chính vì vậy mới đi học ngành cơ), lại học hành rất lơ mơ nên kết quả là chẳng còn được bao nhiêu trong đầu.
    Cám ơn các bạn 7604 và bà già đau khổ đã giải thích giùm.
    [topic]136135[/topic]
  10. gps

    gps Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    07/11/2002
    Bài viết:
    2.035
    Đã được thích:
    0
    Nếu vậy sao người ta không tiếp địa cái dây trung tính "ngay hoặc rất gần với chỗ bạn đang đứng" cho nó tiết kiệm mà phải đi 2 dây riêng biệt cho nó rắc rối cái sự đời. Ví dụ như cứ cách một khoảng, ta lại tiếp địa cái dây trung tính. Bản thân cái dây tiếp địa cũng được tiếp địa nhiều lần mới bảo đảm được điều kiện "ngay hoặc rất gần với chỗ bạn đang đứng". Và như vậy thì dù cho sự cố mất trung tính tại nguồn thì vỏ thiết bị vẫn là đẳng thế với đất.
    Tôi đoán rằng phải có cái ưu điểm gì đó thì các kỹ sư điện mới phải tốn thêm 1 dây nữa.
    [topic]136135[/topic]

Chia sẻ trang này