Trung tính và Tiếp đất

Nếu vậy sao người ta không tiếp địa cái dây trung tính "ngay hoặc rất gần với chỗ bạn đang đứng" cho nó tiết kiệm mà phải đi 2 dây riêng biệt cho nó rắc rối cái sự đời. Ví dụ như cứ cách một khoảng, ta lại tiếp địa cái dây trung tính. Bản thân cái dây tiếp địa cũng được tiếp địa nhiều lần mới bảo đảm được điều kiện "ngay hoặc rất gần với chỗ bạn đang đứng". Và như vậy thì dù cho sự cố mất trung tính tại nguồn thì vỏ thiết bị vẫn là đẳng thế với đất.
Tôi đoán rằng phải có cái ưu điểm gì đó thì các kỹ sư điện mới phải tốn thêm 1 dây nữa.
[topic]136135[/topic]

Nếu tiếp địa như kiểu bạn nói thì thực ra tốn tiền hơn là sử dụng dây trung tính.Bởi vì chi phí đặt tiếp địa tốn hơn nhiều chi phí đi thêm dây. Mặt khác, có rất nhiều vị trí bạn có thể đứng, nếu chỗ nào cũng làm tiếp địa thì quả thật bất tiện.
Để phục vụ truyền tải điênnặng,ngưòi ta chỉ cần ba dây pha là đảm bảo nhu cầu. Tuy nhiên, trong mạng điện dân dụng,nơi thường xuyên có con nguời, yếu tố an toàn con người cần được xét đến hàng đầu. Do vậy, người ta sử dụng dây trung tính, vừa là để lấy điện áp pha 220 V, mặt khác để tránh sự cố chạm điện. Điều này anh 7604 đã nói,tức là dây trung tính sẽ làm cho dòng điện sự cố chạm chập tăng cao, khi đó các thiết bị bảo vệ như rơle và áp tomát có thể phát hiện được ngay. Tuy vậy, dây trung tính không được sử dụng để tiếp địa cho thiết bị, vì không bao giờ có thể đạt được sự cân bằng hoàn hảo đê cho điện áp trên dây trung tính bằng không. Mặt khác,chỉ cần một sự cố đứt dây pha cũng làm điện áp dây trung tính tăng cao.
Để tăng cường an toàn cho ngưòi sử dụng, người ta thực hiện tiếp địa vỏ thiết bị, tiếp địa này có thể hoàn toàn độc lập với dây trung tính, đôi khi người ta cũng nối dây tiếp địa vào dây trung tính,nhưng đấy không phải là lơi dụng dây trung tính để tiếp địa. Để tránh việc thực hiện tiếp địa tai nhiều nơi đặt thiết bị, ngưòi ta có thể sử dụng dây thứ năm, gọi là dây ground như 7604 nói.Dây này có điện áp bằng không hoàn hảo. Khi đó phích cắm và ổ cắm đều có ba giắc, một giắc lửa,một giắc nguội và một giắc tiếp đất.
Việc sử dụng hệ thống ba pha năm dây làm tăng đáng kể chi phí lắp đặt hệ thống,nhưng ưu điểm lớn nhất của nó là có độ an toàn rất cao. Đó chính là lý do vì sao ngưòi ta sử dụng hệ thống này.Tại các nước phát triển, hầu hết người ta sử dụng hệ thống ba pha 5 dây. Nước ta chưa có điều kiện nên vẫn dùng 4 dây
Đối với các mạng điện có điện áp cao thế, việc sử dụng thêm dây làm tăng đáng kể chi phí lắp đặt, mặt khác con ngưòi cũng không tiếp xúc trục tiếp với hệ thống này. Do vậy, việc sử dụng dây trung tính được cân nhắc rất kỹ, và đến nay quan điểm về sử dụng dây trung tính vẫn không thống nhất.
Các hệ thống truyền tải điện áp cao đều chỉ sử dụng ba dây. Ở Việt nam, các đường dây 110kV trở lên và đường dây 22kV có điểm trung tính được trực tiếp nối đất, trong mạng 35kV,10 kV, 6kV có trung tính không nối đất.Việc không nối đất trung tính làm cho hệ thống cung cấp điện có thể làm việc đưọc khi xảy ra chạm đất trong một thời gian nhất định, và nâng cao khả năng cung cấp điện. Ngưọc lại nối đất trung tính sẽ làm giảm quá áp trên đường dây, giảm chi phí cách điện cho các thiết bị,nhưng lại làm giảm khả năng cấp điện vì các rơ le bảo vệ sẽ phát hiện và cắt ngay khi có sự cố chạm đất.
Nhân nói về dây ground,hiện nay ở VN có bán loại aptomat chống giật.Đây cũng là một biện pháp bảo vệ thay cho dây ground.Các aptomát loại này có khả năng phát hiện và cắt rò rỉ điện vói trị số rất nhỏ,vài chục mA
Nhìn chung vấn đề dây trung tính và nối đất rất phức tạp, bản thân tôi học điện cũng không hiểu hết. Rất mong có thêm ý kiến bổ sung
Sống trong đời sống cần có một tấm lòng
Được kehanhhuong sửa chữa / chuyển vào 01:03 ngày 16/11/2003

Nếu tiếp địa như kiểu bạn nói thì thực ra tốn tiền hơn là sử dụng dây trung tính.Bởi vì chi phí đặt tiếp địa tốn hơn nhiều chi phí đi thêm dây. Mặt khác, có rất nhiều vị trí bạn có thể đứng, nếu chỗ nào cũng làm tiếp địa thì quả thật bất tiện.
Để phục vụ truyền tải điênnặng,ngưòi ta chỉ cần ba dây pha là đảm bảo nhu cầu. Tuy nhiên, trong mạng điện dân dụng,nơi thường xuyên có con nguời, yếu tố an toàn con người cần được xét đến hàng đầu. Do vậy, người ta sử dụng dây trung tính, vừa là để lấy điện áp pha 220 V, mặt khác để tránh sự cố chạm điện. Điều này anh 7604 đã nói,tức là dây trung tính sẽ làm cho dòng điện sự cố chạm chập tăng cao, khi đó các thiết bị bảo vệ như rơle và áp tomát có thể phát hiện được ngay. Tuy vậy, dây trung tính không được sử dụng để tiếp địa cho thiết bị, vì không bao giờ có thể đạt được sự cân bằng hoàn hảo đê cho điện áp trên dây trung tính bằng không. Mặt khác,chỉ cần một sự cố đứt dây pha cũng làm điện áp dây trung tính tăng cao.
Để tăng cường an toàn cho ngưòi sử dụng, người ta thực hiện tiếp địa vỏ thiết bị, tiếp địa này có thể hoàn toàn độc lập với dây trung tính, đôi khi người ta cũng nối dây tiếp địa vào dây trung tính,nhưng đấy không phải là lơi dụng dây trung tính để tiếp địa. Để tránh việc thực hiện tiếp địa tai nhiều nơi đặt thiết bị, ngưòi ta có thể sử dụng dây thứ năm, gọi là dây ground như 7604 nói.Dây này có điện áp bằng không hoàn hảo. Khi đó phích cắm và ổ cắm đều có ba giắc, một giắc lửa,một giắc nguội và một giắc tiếp đất.
Việc sử dụng hệ thống ba pha năm dây làm tăng đáng kể chi phí lắp đặt hệ thống,nhưng ưu điểm lớn nhất của nó là có độ an toàn rất cao. Đó chính là lý do vì sao ngưòi ta sử dụng hệ thống này.Tại các nước phát triển, hầu hết người ta sử dụng hệ thống ba pha 5 dây. Nước ta chưa có điều kiện nên vẫn dùng 4 dây
Đối với các mạng điện có điện áp cao thế, việc sử dụng thêm dây làm tăng đáng kể chi phí lắp đặt, mặt khác con ngưòi cũng không tiếp xúc trục tiếp với hệ thống này. Do vậy, việc sử dụng dây trung tính được cân nhắc rất kỹ, và đến nay quan điểm về sử dụng dây trung tính vẫn không thống nhất.
Các hệ thống truyền tải điện áp cao đều chỉ sử dụng ba dây. Ở Việt nam, các đường dây 110kV trở lên và đường dây 22kV có điểm trung tính được trực tiếp nối đất, trong mạng 35kV,10 kV, 6kV có trung tính không nối đất.Việc không nối đất trung tính làm cho hệ thống cung cấp điện có thể làm việc đưọc khi xảy ra chạm đất trong một thời gian nhất định, và nâng cao khả năng cung cấp điện. Ngưọc lại nối đất trung tính sẽ làm giảm quá áp trên đường dây, giảm chi phí cách điện cho các thiết bị,nhưng lại làm giảm khả năng cấp điện vì các rơ le bảo vệ sẽ phát hiện và cắt ngay khi có sự cố chạm đất.
Nhân nói về dây ground,hiện nay ở VN có bán loại aptomat chống giật.Đây cũng là một biện pháp bảo vệ thay cho dây ground.Các aptomát loại này có khả năng phát hiện và cắt rò rỉ điện vói trị số rất nhỏ,vài chục mA
Nhìn chung vấn đề dây trung tính và nối đất rất phức tạp, bản thân tôi học điện cũng không hiểu hết. Rất mong có thêm ý kiến bổ sung
Sống trong đời sống cần có một tấm lòng
Được kehanhhuong sửa chữa / chuyển vào 01:03 ngày 16/11/2003

Xin lỗi các bạn, tôi xóa phần này vì có một số thông tin không được chuẩn lắm. Tôi cần suy nghĩ thêm.
Xin lỗi.
=================
Được 7604 sửa chữa / chuyển vào 23:10 ngày 17/11/2003

Xin lỗi các bạn, tôi xóa phần này vì có một số thông tin không được chuẩn lắm. Tôi cần suy nghĩ thêm.
Xin lỗi.
=================
Được 7604 sửa chữa / chuyển vào 23:10 ngày 17/11/2003

Hi! Có bác nào có đĩa về đồ án thiết kế trạm biến áp từ 110kv/22kv không? 3 tải (22kv) và cách nào để chọn tự dùng cho trạm là khả quan nhất? Hệ số công suất không bằng nhau. hì, cảm ơn nhiều lắm, nếu có cho tớ qua mail nhé, thanks
BIG FAN OF JUVE

Hi! Có bác nào có đĩa về đồ án thiết kế trạm biến áp từ 110kv/22kv không? 3 tải (22kv) và cách nào để chọn tự dùng cho trạm là khả quan nhất? Hệ số công suất không bằng nhau. hì, cảm ơn nhiều lắm, nếu có cho tớ qua mail nhé, thanks
BIG FAN OF JUVE

Dây ground đằng nào cũng phải nối với một hệ thống cọc tiếp đất, rồi được dẫn đi khắp nhà máy để nối vào vỏ các thiết bị. Tôi tự hỏi sao người ta không nối dây trung tính với các cọc tiếp đất rồi dùng nó như một dây ground. Như vậy người ta sẽ tiết kiệm được 1 dây. Trong trường hợp mạng điện 3 pha 5 dây, tôi nối các cọc tiếp tiếp địa vào dây trung tính, nối dây trung tính vào vỏ thiết bị, bỏ dây thứ 5 đi thì chuyện gì sẽ xảy ra ? Các thiết bị bảo vệ có hoạt động không ? Trong trường hợp có sự cố, con người và thiết bị có an như trong hệ 3 pha 5 dây hay không ?

Sao mình lại đâm đầu vào cái câu hỏi hóc búa này nhỉ ???

Cám ơn bài viết và tấm lòng của bạn kehanhhuong và 7604
[topic]136135[/topic]

Dây ground đằng nào cũng phải nối với một hệ thống cọc tiếp đất, rồi được dẫn đi khắp nhà máy để nối vào vỏ các thiết bị. Tôi tự hỏi sao người ta không nối dây trung tính với các cọc tiếp đất rồi dùng nó như một dây ground. Như vậy người ta sẽ tiết kiệm được 1 dây. Trong trường hợp mạng điện 3 pha 5 dây, tôi nối các cọc tiếp tiếp địa vào dây trung tính, nối dây trung tính vào vỏ thiết bị, bỏ dây thứ 5 đi thì chuyện gì sẽ xảy ra ? Các thiết bị bảo vệ có hoạt động không ? Trong trường hợp có sự cố, con người và thiết bị có an như trong hệ 3 pha 5 dây hay không ?

Sao mình lại đâm đầu vào cái câu hỏi hóc búa này nhỉ ???

Cám ơn bài viết và tấm lòng của bạn kehanhhuong và 7604
[topic]136135[/topic]

Đây quả là một vấn đề khá lý thú. Trong bài trước tôi có một chố nói chưa chính xác: Đó là quan điểm về sử dụng dây trung tính không thống nhất. Thực ra ngưòi ta không thống nhất với nhau về mặt tiêu chuẩn chất lượng và vận hành, khi đã thống nhất về tiêu chuẩn, các vấn đề kỹ thuật là hoàn toàn rõ ràng
Trở lại với câu hỏi của bạn. Lại một lần nữa phải khẳng định rằng không có câu trả lời có hoặc không cho từng cấu hình dây trung tính và nối đất. Mỗi loại đều có những ưu điểm và nhược điểm riêng. Hãy giới hạn vấn đề của chúng ta ở chỗ điểm trung tính của máy biến áp luôn luôn được nối đất trực tiếp, bởi để trả lời câu hỏi của bạn, tôi đã tham khảo một số TL. Thực tế thì để nâng cao khả năng cấp điện, người ta vẫn có thể không nối đất trung tính máy biến áp trong mạng điện dân dụng.
Với giới hạn như vậy, chúng ta còn hai lựa chọn:
- Thứ nhất là sử dụng hệ thống ba pha 5 dây. Dây trung tính được nối với điểm nối đất của máy biến áp, dây ground được tiếp địa riêng và được nối vào vò các thiết bị. Có thể có nhiều dây ground với các tiếp địa riêng cho từng nhóm thiết bị khác nhau trong trường hợp địa hình cấp điện rộng
- Thứ hai, là sử dụng luôn dây trung tính có tiếp địa để nối với vỏ thiết bị, hệ thống của chúng ta sẽ có ba pha và 4 dây
Hãy phân tích từng sơ đồ:
Sơ đồ 3 pha 5 dây
Ưu điểm: Sơ đồ này vận hành rất đơn giản. Hệ thống bảo vệ chạm vỏ độc lập với hệ thống dây pha và dây trung tính. Do vậy, khi thao tác lắp đặt các thiết bị, người vận hành không phải để ý nhiều đến cách điện và an toàn. Hệ thống bảo vệ chạm vỏ cho các thiết bị là các role dòng, đặt tại các vị trí tiếp địa. Các thiết bị đặt gần nhau được nối chung vào một dây ground và được bảo vệ bằng một rơle. Không có sự phân biệt sự cố chạm vỏ cho các thiết bị trong cùng một nhóm, và khi role của nhóm phát hiện sự cố, nó sẽ cắt tất cả các thiét bị trong nhóm. Dòng điện sự cố khi có chạm vỏ thiết bị là tương đối nhỏ
Nhược điểm: Chi phí lắp đặt cho hệ thống này lớn. Mặt khác, sự chia nhóm bảo vệ là cần thiết nếu có nhiều thiết bị, để tránh truờng hợp cắt toàn bộ khi chỉ có một thiết bị gặp sự cố, và do đó lại càng tăng chi phí lắp đặt. Một lưu ý khác là do rơ le dòng làm việc ở ngưỡng nhỏ, nên cần phải chỉnh độ nhạy của nó một cách cẩn thận, nhất là khi trong hệ thống có những thiết bị có dòng điện rò lớn
Sơ đồ 3 pha 4 dây
Ưu điểm: So với sơ đồ 3 pha 5 dây, sơ đồ này tiết kiệm đuợc một dây dẫn và các thiết bị bảo vệ tại các vị trí tiếp địa, vì vậy kinh tế hơn. Khi có sự cố chạm vỏ, dòng điện sự cố sẽ rất lớn do vỏ thiết bị được nối với dây trung tính, vì vậy cầu chì hoặc aptomát phía trên thiết bị sự cố sẽ phát hiện được ngay
Nhược điểm: Thứ nhất, do vỏ thiết bị được nối vói dây trung tính nên sự nguy hiểm là cao hơn hệ thống 3 pha 5 dây, và đòi hỏi người vận hành có kinh nghiệm. Thứ hai, do không có sự cân bằng hoàn hảo giữa ba pha, nên điện áp dây trung tính có thể khác không. Vì vậy, đối với hệ thống này, bắt buộc phải thực hiện tiếp địa nhiều lần đẻ đảm bào điện áp dây trung tính bằng không, an toàn cho người. Sẽ có thể là bi kịch nếu một ngày nào đó tiếp địa gần chỗ bạn đứng bị xuống cấp, và bạn chạm tay vào vỏ máy bị rò. Thứ ba, dòng điện khi có sự cố là rát lớn, tương đương với việc chập hai dây lửa và nguội, vì vậy khả năng gây cháy nổ khi có sự cố là rất cao. Theo tiêu chuẩn của Pháp, hệ thống ba pha 4 dây không đựoc phép sử dụng tại những nơi dễ bị hoả hoạn
Ngoài ba nhược điểm trên, việc nối vỏ thiết bị vào dây trung tính sẽ cho phép dòng điện điều hoà bậc ba (150Hz) chạy trong mạng điện. Điều này là không mong muốn, ít nhất là nó sẽ làm tăng tổn thất điện năng
Rất cám ơn bạn gps về câu hỏi này. Những gì tôi viết ở đây dù sao cũng mang tính lý thuyết, và tiêu chuẩn thì mỗi nơi một khác. Hệ thống nơi bạn làm việc có thể được lắp đặt không giống như những gì trình bày ở trên. Tuy nhiên, với những cơ sở trên, chúng ta sẽ có thể đánh giá được những ưu nhược điểm của sơ đồ đó.
Sống trong đời sống cần có một tấm lòng
Được kehanhhuong sửa chữa / chuyển vào 08:48 ngày 18/11/2003
Được kehanhhuong sửa chữa / chuyển vào 00:22 ngày 19/11/2003