1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi hinado, 05/03/2011.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. start123456

    start123456 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    879
    Đã được thích:
    199
    Bạn càng nói càng nhảm. Trước bạn nói là nên mua máy bay hit and run như MIG 25. Máy bay hit and run điển hình là MIG 25 và MIG 31. Đó là lý do tôi nói bạn Spam nhảm.
    Bây giờ bạn lài nói sử dụng chiến thuật hit and run.
    Bạn nói một hồi rồi đánh lận với nhau à? Nếu dùng chiến thuật hit and run thì tôi dùng các máy bay gọn nhẹ độ linh động cao nào mà chẳng được? Nhưng nếu xét về design của nhà sản xuất, Mig 29 không phải là máy bay hit and run mà để quần chiến. Họ design như vậy, nhưng bạn dùng nó thế nào là tùy bạn, nhưng mà bạn không được đem cái bạn dùng để nói chức năng thiết kế nó như vậy.
    Trở về với MIG 25, những cái bạn phán bừa spam nhảm đã bị vạch vặt rồi. Bạn nên bớt spam đi là hơn.
  2. John_Rambo

    John_Rambo Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    03/03/2011
    Bài viết:
    783
    Đã được thích:
    1
    ghê thật prào wá >:D< trích của nguồn tây lun cơ đó, cơ mà mig 29 là dòng chuyên đánh chặn từ khi nào zậy !!! Tội max teen vừa phản khựa thờ Mỹ phục Xô nên bị quăng gạch đá tới tấp ha ha :)) chắc cờlôn của boy nào đây ;))

    Nguyên văn Star : "bạn nên bớt spam đi"
  3. start123456

    start123456 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    879
    Đã được thích:
    199
    Với trình độ sản xuất của VN, việc này là không thể. Luyện kim, hàn, tán đinh.... đều không thể. Bây giờ nhà nước cần đầu tư vào cơ khí, luyện kim, may ra mới có khả năng tiếp thu. Nhưng đây không thể là việc sớm việc chiều. Điển hình là các nhà máy oto VN giờ cũng chủ yéu là lắp ráp, nói gì đến máy bay. Nếu mua dây chuyền xong, mua toàn bộ nguyên vật liệu về lắp ráp thì chết nữa. Mà giờ kiếm đâu ra khi mà người ta đã ngừng sản xuất.
    Rồi điện tử, bây giờ mua đâu ra những đồ điện tử hiện đại cho MIG 21? mua Do Thái (lấy từ MIG 21-2000)? mua của Nga thì nó cũng có bản nâp cấp điện tử cho MIG 21 đó (MIG 21-93 thi phai), nhưng mà nó chịu update thường xuyên cho một khách hàng gần như là duy nhất nếu VN mua dây chuyền không?
  4. Naruto123

    Naruto123 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/04/2011
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    3
    mig 21 ko phải sinh ra để dùng cho chiến thuật hit and run, nó giống như Mig 29 cũng là tiêm kich hạng nhẹ, nhiệm vụ chủ yếu là ko chiến với tiêm kích của địch, hit and run đc ko quân ta sử dụng với mig 21 vì lí do sau
    1 là vì số lượng máy bay của ta thời đó ko đc nhìu, cứ mà lao vào quân với địch thì có đường đi hết, nên hit and run là chiến thuật thích hợp, giúp ta vẩn tiêu diệt đc sinh lực địch nhưng vẩn bảo toàn lực lượng.
    2 là chiến thuật hit and run của tiêm kích nha ta thành công cũng có phần ko nhỏ của lực lượng phòng ko mặt đất, trận địa phòng ko ở bắc việt nhưng năm kháng chiến chống Mĩ đc đánh giá là hệ thống phòng ko đáng sợ nhất thế giới.
    mig 25 31 là tiêm kích đánh chặn, nv chính của nó ko phải là so lo với tiêm kích địch mà là dùng tốc độ và ra đa mạnh tấn công vào đội hình địch, tiêu diệt các máy bay chiến thuật, làm rối loạn đội hình địch sau đó rút tạo cơ hội cho phòng ko mặt đất và tiêm kích như Mig 29... tiêu diệt các tiêm kích địch. chứ Mig 25 và 31 rất ít khi so lo với tiêm kích đối phương vì nó ko đc thiết kế để ko chiến kiều quần nhau như Mig 29, su 27...
    nếu đánh chặn tầm ngắn thì su 27 vẩn có thể làm tốt chứ ko nhât thiết phải phân ra Mig 29 tầm ngăn su 27 tầm xa. nước ta còn nghèo, ko thể chơi như vậy đc
  5. maxttien

    maxttien Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2011
    Bài viết:
    3.453
    Đã được thích:
    1.222
    mình chỉ lấy ví dụ chứ 2 cái này ai chả biết không thể mua được,mọi người không hiểu sao,ý mình nói ở đây là không thể đánh kiểu quần chiến với số đông máy bay địch trong trường hợp xảy ra chiến tranh tổng lực,mig-29 để đánh chặn nhanh tầm gần có khả năng quần chiến nhưng nó không phải điểm mạnh nhất của Mig-29,mà là đánh chặn nhanh theo triết lý phòng thủ truyền thống của dòng máy bay mig như mig 21 nó là máy bay tiêm kích đánh chặn nhanh và tất nhiên đánh kiểu gì thì vẫn cần hàng rào phòng không hỗ trợ
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    tất nhiên là hit&run thì phải có phòng không hỗ trợ,thực tế Mig-21 chỉ hiệu quả nhất với chiến thuật hit&run phòng thủ tầm gần trong các cuộc chiến ở trung đông các nước ARAP thường thất bại trước israel trong các trận không chiến một phần bởi họ không sử dụng đúng chiến thuật,mig-21 mạnh ở chỗ lấy độ cao nhanh tấn công nhanh vào đội hình quân địch rồi nhanh chóng rút lui
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    cái thời Mĩ lấy được Mg-25 công nghệ bán dẫn đã phổ biến trong quân sự,liên xô chọn đèn chân không vì nó có giá thành rẻ dễ thay thế ,bạn hãy dẫn nguồn chứng mình cái mà mình nói không đúng nhé,còn mình dùng nguồn nàyhttp://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-25
  6. vanhai124

    vanhai124 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/07/2010
    Bài viết:
    1.683
    Đã được thích:
    8
    Trong chiến tranh VN trừ B 52 gây nhiễu thì trong đội hình F 105(v.vv) ném bom F 4 hộ tống không có 1 máy gây nhiễu không có 1 máy bay AWACS nên Mig 21 đc rada mặt đất chỉ huy hit and run giảm thiểu đối đầu với F 4
    Nói đến Mig 29 anh nói nó không thiết kế quần chiến nếu trong chiến tranh hiện tại thì máy bay nhiễu và AWACS thì Mig 29 còn cơ hội hit and run hay phải quần chiến với máy địch ?
  7. maxttien

    maxttien Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2011
    Bài viết:
    3.453
    Đã được thích:
    1.222
    theo như tôi được biết trong chiến tranh việt nam có khá nhiều f-4 bị hạ bởi mig-21,ngày nay sự tiến bộ của kĩ thuật rada cho phép 1 chiêc máy bay có thể khoá mục tiêu ở tầm xa tất nhiên chỉ trong khoảng 40km là có hiệu quả,nên chúng ta có thể chọn phương án đánh chặn nhanh cản trở tác của chiến của đối phương giảm áp lực cho hàng rào phòng không,còn Mig-29 đích thị được thiết kế thiên về đánh chặn nhanh dù có khả năng quần chiến, thao diễn tốt. Tôi có bài viết về đánh giá của các phi công F-16 về Mig-29 đâyhttp://ttvnol.com/quansu/24528
  8. start123456

    start123456 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    879
    Đã được thích:
    199
    Bạn hay thật, spam nhảm rồi cãi cố. MIG 29 nào design để hit and run? Hôm trước tôi đã nói, nó là air superiority (http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29). Bạn có phân biệt được thế nào là air superiority thế nào là đánh chặn (interceptor, vd MIG 25) không? Ai cũng hiểu chỉ mỗi bạn là cãi cố. Sai thì nhận là sai cho rồi.
    Bạn chỉ ra một nguồn nào, từ nhà sản xuất hoặc bất kỳ đâu nói MIG 29 chuyên đánh chặn (interceptor) đi. Cái bạn đưa ra chỉ chứng minh một điều là MIG 29 có thể hit and run chứ không chứng minh được chức năng thật sự của nó.
    Nga design ra MIG 31 là để đánh chặn, MIG 29 là làm phần việc còn lại tức là air superiority. Hiểu chưa?

    Tất cả các ví dụ bạn đưa ra để nói MIG 21 và MIG 29 là máy bay hit and run đều không phù hợp. Vì sao? Vì những ví dụ đó thể hiện chiến thuật hit and run. Chiến thuật này được sử dụng khi phải đối đầu với đối phương có số lượng máy bay áp đảo. Khi đó, dù bạn có F15, F16 hay bất kì máy bay nào khác, bạn đều phải dùng hit and run. Để giảm tổn thất, để quấy rối cắn trộm và nhường phần còn lại cho phòng không.

    Xét về hit and run, MIG 29 so với SU 27, có cái gì hơn? không tính giá cả nhé
  9. hinado

    hinado Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/09/2010
    Bài viết:
    2.260
    Đã được thích:
    1.571
    68 cái Migare 2000-9 của UAE bán đây. nhìn ****pit đẹp long lanh ko biết các bác nhà mình có hỏi thăm ko! anh này cũng thĩ vn mình lắm!

    [​IMG]
    [FONT=&quot][/FONT]
  10. Naruto123

    Naruto123 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/04/2011
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    3
    Mig 29 ko phải là tiêm kích đánh chặn mà là 1 tiêm kích bình thường, nó đc thiết kế để có thể ko chiến trong phạm vị hẹp với tiêm kích đối phương, vẩn có thể dùng cho đánh chặn nhưng đó ko phải là điểm mạnh của nó, nếu dùng nó cho chiến thuật hit and run thì Su 27 còn làm tốt hơn nó nhìu, khả năng mang vác lớn hơn, tầm hoạt động xa hơn... còn Mig 25 và 31 là tiêm kích đánh chặn chính hiệu. dùng tốc độ và ra đa mạnh lao vào đội hình địch, tiêu diệt máy bay chiến thuật rồi rút. chứ nó ko phải là loại tiêm kích có khả năng ko chiến quần nhau như Mig 29 su 27

Chia sẻ trang này