1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi hinado, 05/03/2011.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Tên lửa nhỏ siêu âm Mach 3.5 bắn trên 400 cây là xa rồi.
  2. toiyeutrunghoa

    toiyeutrunghoa Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/06/2016
    Bài viết:
    153
    Đã được thích:
    6
    Thêm thông tin phá tan huyền thoại Jas 39

    Theo bình luận trên trang http://nationalinterest.org/blog/th...pen-sweedens-cheap-deadly-fighter-plane-13928

    Mr.Mujamdar seems to be outrightly oblivious of Gripen's price, which is why the conclusion of Gripen being cheap, its NOT!.

    Brazil signed a deal for 36 gripens for 4.7 billion USD.
    India signed a deal for 36 Rafales for 4.5 Billion USD.

    That is a whopping 130 million USD per unit.

    This is actually more than per unit price of F-16 Block 60, Rafale, or Eurofighter. It is more than F-15 and F-18.
    For this price you can buy an F-35 with 20 million USD to spare.

    And the answer to this is the myth that Sweden developed this fighter. It is a swedish project that uses a number of foreign technologies.

    Gripen uses a ton of imported tech, from its engine to weapons to its avionics, AESA radar, IRST and pretty much all crucial components. There is no way on earth that Gripen can outmatch even an F-16 block 52 in terms of price, which stands at around 55-60 million a pop. The americans/europeans making gripen possible would never allow that to happen. The quoted per unit price for gripen C/D is around 70 million USD in 2006. Gripen NG costs around 90 million USD.
    I agree with maintenance and operating costs. That is the only thing gripen outmtaches many 4,5 gen fighters in. its its biggest plus.

    F-35 is still under development, i wouldn't really put final prices on it but it surely is an expensive to buy and fly plane- though, Gripen does NOT come cheap to BUY.



    The warplane "Gripen" is a system with an excellent value for money but due to the ever-increasing performance requirements of today's systems single-engine fighter aircraft are no longer appropriate, (the same goes for the JSF).

    For states with comparatively small defense budget and less war threat the Gripen is a sufficient solution, but for the States with higher degree of risk, "vulnerability" and greater engagement/involvement in stabilization missions etc, this solution is not adequate.


    Giá thành 130 triệu quá đắt cho 1 máy bay phạm vi ngắn cả về radar lẫn bán kính tác chiến, ko hề có khả năng chiếm ưu thế trên không, 1 động cơ, lại quá phụ thuộc vào ngoại quốc

    Thủy Điển vốn chỉ nối tiếng là tay chơi làng nhàng ở Tây Âu, thấy bọn dân chơi lớn như Fap, Anh, Đức làm gì cũng học đòi làm theo, nhưng chẳng khá khẩm hơn ai. 1 cmt khá vui :))

    SAAB cars were poorly designed and a pain to repair. Switched to Mercedes and have been a happy camper since, although I wonder if all German cars have been rigged to pass emission tests.


    --- Gộp bài viết: 09/06/2016, Bài cũ từ: 09/06/2016 ---
    S400 40N6 Mach 12, 400 km thì gọi là tên lửa tầm ngắn chăng ! o_O

    nguồn nào nói nó đã đạt được 400km ? và ko phải lúc nào nó cũng đạt được 3.5, chỉ khi pha cuối thôi

    enter service nó # với planned nhé cháu
    Lần cập nhật cuối: 09/06/2016
  3. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Chả biết Mach mấy cả, chỉ thấy vèo phát

  4. s.o.g

    s.o.g Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    24/12/2011
    Bài viết:
    1.029
    Đã được thích:
    128
    Chú kui thấy tôi nói có chính xác ko ? F-16, Jas 39 đều ko được VN lựa chọn, kể cả đám báo chí chính thống, do đó MiG-35 hoặc ko mua gì cả là phương án chính xác nhất
  5. kuyomukotoho

    kuyomukotoho Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/05/2014
    Bài viết:
    4.842
    Đã được thích:
    7.422
    Chú vớ vẫn. VN không mua F-16 là đúng rồi. Ai lại đi bỏ tiền mua đồ cổ ấy bao giờ. Nhưng như vậy không có nghĩa là VN không có nó. Jas-39 con cưng của tớ chỉ có 1con đường là mua chung với Brazil như đã được gợi ý mồi chài. Như vậy giá của nó dưới 70triệu $. Nó là máy bay vận hành rẻ và mang được vũ khí giá rẻ (đố chú là gì đó). Làm vậy sẽ tránh được 1tiền gà 3tiền thóc khi mua đồ tây. Chú hiểu chửa? Mà đó là tớ tư vấn cho BQP thế. Còn có tiền mua gà không lại là chuyện khác. Chắc vay ODA của TQ mới mua nổi quá :-D ;)
  6. s.o.g

    s.o.g Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    24/12/2011
    Bài viết:
    1.029
    Đã được thích:
    128
    Giá 90-130tr bán cho Nam Phi, Czech, Thái quá đắt cho 1 máy bay hạng ruồi

    -TQ là đối tác thương lại lớn của Liên Minh Châu Âu, riêng Thụy Điển thì TQ là đối tác lớn nhất ở Châu Á. Thụy Điển sẽ ko bán cho VN được vì lý do đó, do sợ làm mất lòng TQ. Kể cả các nước lớn Âu Châu, ngay cả Đài Loan từng đánh tiếng mua Jas 39 cũng ko được (https://taiwan-in-perspective.com/2014/12/21/the-gripen-solution/)
    -Tương tự F16, Jas 39 cũng ko phù hợp với hệ thống GCI của VN
    -Như đã nói trước đây, báo VN có nhắc lại, radar Jas 39 hạn chế về phạm vi phát hiện, do đó phải mua thêm AEW SAAB (như Thái) lại tốn thêm 1 khoảng tiền khổng lồ nữa (Jas 39 tính riêng đã 90tr giá bèo version A/B và 130tr C/D rồi, AEW chắc chắn sẽ ko có giá dưới 100tr đô), mà mua về chỉ để phục vụ 1 phi đội Jas 39, quá lãng phí và tốn kém, vì hệ thống giao tiếp, datalink hoàn toàn ko phù hợp với MiG-21, Su-22M4, Su-30MK2V
    -Động cơ thực sự có vấn đề, lâu nay ko thấy tai nạn jas 39, tuy nhiên trước đây nó có tỉ lệ tai nạn cũng khá cao (https://en.wikipedia.org/wiki/Accidents_and_incidents_involving_the_JAS_39_Gripen), nó dùng chung động cơ với FA18, mà hiện nay FA18 liên tục gặp trục trặc, tai nạn, FA18 lại có tới 2 động cơ mà còn như vậy, huống hồ 1 động cơ
    Lần cập nhật cuối: 09/06/2016
  7. kuyomukotoho

    kuyomukotoho Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/05/2014
    Bài viết:
    4.842
    Đã được thích:
    7.422
    Chú rõ là chả tìm hiểu. Giá đó không phải giá flyaway. Giá đó đủ phụ tùng cho cả vòng đời. Giống F-16 của Iraq đến xém 200chai/con là đủ phụ tùng, hạ tầng, vũ khí trực chiến cho cả vòng đời 6000 giờ bay, với Jas-39 là 10,000 giờ. Bọn saudi và xóm đó mua rẻ hơn vì nó có sẵn 1ít hạ tầng rồi. Iraq mua từ đầu nên mới có giá đó. Nếu VN mà mua F-16 mới cũng giá y chang Iraq vậy. Tính ra Nam Phi mua 130tr/con Jas là khá rẻ. Và Brazil nó đang tính kế xài hạ tầng bảo dưỡng, nền tảng vũ khí chung với Nam Phi. Chú nhìn tên lửa đối không và chống tàu, slam... chúng nó chia sẽ chương trình với nhau không. Giờ đến pháo và xe tăng cũng vậy.

    Bọn Nam Phi xa lắc tìm đến VN chả phải chỉ để chào TL thịt chó. Còn bọn Brazil mò đến VN thì các tay đao cùn bới nát bét mạng internet đek tìm ra hàng gì phù hợp để tung tin mua sắm mà tự sướng. Đầu óc cấp chiến cào đek chỉ dừng lại ở mua bán chú à. Tớ chơi ác tớ tung tin VN mua Jas chung với Brazil làm các nhà báo như chú bán tín bán nghi đek dám xào nấu đăng bậy. Còn mấy tay như @Javelin1 thì ngồi cười ruồi chờ bom nổ :-D
    Javelin1s.o.g thích bài này.
  8. toiyeutrunghoa

    toiyeutrunghoa Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/06/2016
    Bài viết:
    153
    Đã được thích:
    6
    Nhưng đây là VN, giờ nếu bỏ ra 1 khoảng tiền lớn để đi theo tiêu chuẩn NATO, liệu có đáng !

    Chính vì Iraq theo tiêu chuẩn NATO do bố Mỹ đặt ra, nên IS nó đánh cho vỡ alo, ko có máy bay để bỏ bom, may mắn Iran, Nga viện trợ vài Su25 cũ ko thì nó tiến về Bát Đa luôn rồi, đấy tiền nhãn bài học rõ ràng đấy, hay như VNCH cũng vậy, ko có nguồn tiền từ quan thầy Mỹ thì đứt mạch, thời đó nhà trắng còn đoán mò VNCH sẽ trường tồn tới 1980 cơ mà, với kho vũ khí khủng thứ 5 TG :))

    Thuy Dien phải cám ơn Nam Phi, nếu ko có NP, thì Jas 39 giờ này làm gì đã có HMDS, còn nữa đám Jas 39 Séc, Thái mua là quá đắt có khi cũng tầm tầm 100-130tr, mua 1 chiếc ko hề có HMDS, khả năng BVR cũng ko có (phiên bản của Thái ko hề có trang bị AIM120C7 hay Meteor, phiên bản Séc chỉ có AIM120C5), radar AESA cũng ko có, FCR cơ bản thì quá ngắn, buộc phải mua thêm AWACS, Séc thì ko mua vì nền tảng KQ cơ bản theo hướng LX cũ, giờ mà mua thì chỉ phục vụ riêng cho phi đội đó, còn Thái có sẵn

    Chính cách cung cấp + giá cả của Tây Âu, khiến khách hàng lệ thuộc hoàn toàn, kể cả chính trị, vd giờ đảng CH lên thay, rồi mấy tay anti + sản lại giở trò cấm vận, quốc hội thông qua lại, thì VN lỡ mua lô Jas 39 có mà nằm đất vì động cơ toàn của Mỹ, đừng nói là ko có, chính sách của Mỹ luôn lập lờ, luôn sẵn sàng thay đổi ngay khi đời TT cũ rời nhà trắng, lưu ý mãi tới đời Bill Cliton, thuộc đảng dân chủ mới gõ bỏ cấm vận 1 phần cho VN, còn các đời TT trước đều theo CH, ở thời Bush ông ta chống + sản ra mặt, nay có tin tay Donald Trump lên thay (1 trùm cống +, TQ, Nga, BTT....)

    Tính ra thuê Jas 39 như Séc, Hung làm thì được hơn là mua, bởi vậy chỉ có 2 nước dùng Jas 39 là Thái, Nam Phi chứ nhiều nhặn gì, tính ra thông số kĩ thuật Jas 39 cũng ko hơn F-7G là mấy, TQ vẫn đang tiếp tục sx F-7 để xk

    Thôi thôi đừng đem giờ bay PR ra khè, F16/18 năm nay thi nhau rơi rụng kia kìa :)) chú có thể sẽ bảo là, giờ bay chuẩn NATO nhiều hơn, ờ ! vậy cũng tỉ lệ thuận với số tai nạn nhĩ ? như vậy chất lượng máy bay NATO cũng đâu có cao, như tôi nói ở trên Jas 39 cũng ko an toàn, tỉ lệ tai nạn sự cố cũng cao
    --- Gộp bài viết: 09/06/2016, Bài cũ từ: 09/06/2016 ---
    J/F-7G phiên bản cải tiến tốt nhất J7/MiG21 hoàn toàn cạnh tranh được vs Jas 39 (ít nhất là 2 version A/B, C/D đang hiện hành) khả năng dogfight/WVR (trang bị HMS, PL-8/9), thậm chí có thể nhận thông tin trực tiếp từ AWACS, RCS thấp, thiết kế double delta cải tiến thoát khỏi bóng cánh delta cố hữu như MiG-21, giúp tăng cường độ cơ động, tăng tải nhiên liệu và rút ngắn quãng đường xuất kích, ko thua kém khả năng Jas 39 (trong khi Jas 39 vẫn giữ thiết kế cũ cánh bay delta, thêm canard để tăng AoA nhưng đồng thời tăng RCS)....Đặc biệt là giá thành rẻ hơn Jas 39 rất nhiều lần, J-7 bán cho Pakistan là 4 tr đô la

    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 09/06/2016
  9. kuyomukotoho

    kuyomukotoho Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/05/2014
    Bài viết:
    4.842
    Đã được thích:
    7.422
    Chú @toiyeutrunghoa lại lên cơn thần kinh viết nhảm à?

    Giả sử F-16 mà về VN có khi nhân loại lần đầu tiên thấy F-16 bay bằng AL-31FM ấy chứ đùa. Quan trọng là trình độ chứ mấy cái chú viết lintin trên kia y như trẻ con viết văn nhảm. Đã nói mua gì mua đủ phụ tùng, vũ khí lại còn viện dẫn động cơ Mỹ với đạn Mỹ... chú điên nó vừa vừa thôi. Bỏ công viết 1bài dài như thằng điên ngáo đá leo nóc nhà ngồi hát xàm
    Lần cập nhật cuối: 09/06/2016
  10. toiyeutrunghoa

    toiyeutrunghoa Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/06/2016
    Bài viết:
    153
    Đã được thích:
    6
    Cùng phụ thuộc AWACS, 1 chiếc 130tr vs 1 chiếc 4tr, chú chọn chiếc nào ?

Chia sẻ trang này